Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/p/u/b/ |
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<title>Discuter:Publicité - Wikipédia</title>
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<a name="top" id="contentTop"></a>
<h1 class="firstHeading">Discuter:Publicité</h1>
<div id="bodyContent">
<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
<div id="contentSub"></div>
<!-- start content -->
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" style="font-size:90%; text-align: left;">
<tr>
<td><a href="../../../../articles/k/n/a/Image%7EKnams-15-knsq-14.jpg_5076.html" class="image" title="Articles les plus consultés de Wikipédia"><img alt="Articles les plus consultés de Wikipédia" src="../../../../images/shared/thumb/9/93/Knams-15-knsq-14.jpg/70px-Knams-15-knsq-14.jpg" width="70" height="53" border="0" /></a></td>
<td>
<p>Cet article fait partie des <a href="../../../../articles/w/i/k/Projet%7EWikip%C3%A9dia_1.0_Les_plus_consult%C3%A9s_liste_88d0.html" title="Projet:Wikipédia 1.0/Les plus consultés/liste">mille articles les plus consultés</a> de Wikipédia en français. On propose d'<a href="../../../../articles/w/i/k/Projet%7EWikip%C3%A9dia_1.0_Les_plus_consult%C3%A9s_3f28.html" title="Projet:Wikipédia 1.0/Les plus consultés">évaluer</a> leur avancement pour les intégrer au <a href="../../../../articles/w/i/k/Projet%7EWikip%C3%A9dia_1.0_0149.html" title="Projet:Wikipédia 1.0">projet Wikipédia 1.0</a>.</p>
</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffaa66; text-align: center;"><b>Bon début</b></td>
<td>Cet article est classé comme d'<b>Avancement BD</b> selon le <b><a href="../../../../articles/w/i/k/Projet%7EWikip%C3%A9dia_1.0_0149.html" title="Projet:Wikipédia 1.0">Projet:Wikipédia 1.0</a></b></td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ff00ff; text-align: center;"><b>Maximum</b></td>
<td>Cet article est classé comme d'<b>Importance maximum</b> selon le <b><a href="../../../../articles/w/i/k/Projet%7EWikip%C3%A9dia_1.0_0149.html" title="Projet:Wikipédia 1.0">Projet:Wikipédia 1.0</a></b></td>
</tr>
</table>
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" style="font-size:90%; text-align: left;">
<tr>
<td>
<div class="floatleft"><span><a href="../../../../articles/w/i/k/Image%7EWikiJunior_logo-200px.PNG_301e.html" class="image" title="Projet Wikipédia Junior"><img alt="Projet Wikipédia Junior" src="../../../../images/shared/thumb/d/d8/WikiJunior_logo-200px.PNG/70px-WikiJunior_logo-200px.PNG" width="70" height="70" border="0" /></a></span></div>
</td>
<td>Cet article a été présélectionné pour faire partie du projet <a href="../../../../articles/w/i/k/Projet%7EWikip%C3%A9dia_Junior_5407.html" title="Projet:Wikipédia Junior">Wikipédia Junior</a>. Ce projet comprend :
<ul>
<li>L'<b><a href="../../../../articles/w/i/k/Projet%7EWikip%C3%A9dia_Junior_%C3%89valuation_b10e.html" title="Projet:Wikipédia Junior/Évaluation">évaluation</a></b> et l'amélioration d'une liste d'articles généralistes en vue d'une sortie sur cédérom, pouvant avoir une utilisation éducative,</li>
<li>L'ouverture et le lancement d'un <b><a href="../../../../articles/w/i/k/Projet%7EWikip%C3%A9dia_Junior_Pr%C3%A9sentation_de_Vikidia_21bf.html" title="Projet:Wikipédia Junior/Présentation de Vikidia">wiki indépendant dédié aux juniors</a></b>, permettant une nouvelle rédaction de chaque article adaptée aux 8-13 ans et donnant la possibilité à ce public de participer à sa construction.</li>
</ul>
<p><small>Avancement : <b>BD,</b></small> <small>Importance maximum, </small><b><i><small>Merci de votre évaluation.</small></i> </b></p>
</td>
</tr>
</table>
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" id="todo-list">
<tr>
<th rowspan="2"></th>
<td align="left"><a href="../../../../articles/n/u/v/Image%7ENuvola_apps_korganizer.png_1a47.html" class="image" title="Nuvola apps korganizer.png"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/1/1c/Nuvola_apps_korganizer.png/25px-Nuvola_apps_korganizer.png" width="25" height="25" border="0" /></a> <big><b><a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_%C3%80_faire_febf.html" title="Discuter:Publicité/À faire">Tâches à accomplir</a> pour <a href="../../../../articles/p/u/b/Publicit%C3%A9.html" title="Publicité">Publicité</a></b></big></td>
<td align="right"><small><a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_%C3%80_faire_febf.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_%C3%80_faire_febf.html" rel="nofollow">modifier</a> • <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_%C3%80_faire_febf.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_%C3%80_faire_febf.html" rel="nofollow">suivre</a> • <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" rel="nofollow">rafraîchir</a> • <a href="../../../../articles/%C3%A0/_/f/Aide%7E%C3%80_faire_4a0a.html" title="Aide:À faire">aide</a></small></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" valign="top" style="background:#fffaef; padding:5px; margin: 5px; border: 1px dotted black;">
<ul>
<li>Refaire l'introduction selon les recommendations. <a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a></li>
<li>Expurger l'article de la liste des entreprises du secteur de la publicité en France. <a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a></li>
<li>Déplacer dans un article à part la liste des agences publicitaires françaises. <a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a></li>
<li>Revoir le plan. <a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a></li>
<li>Sourcer ce qui doit l'être.</li>
<li>Ajouter la répartition des dépenses publicitaires au niveau mondial (tant en TV, tant en presse, tant internet) avec évolution et tendances. <a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a></li>
<li>Ajouter répartition géographique et ébolution (US de 55% a 25% en trente ans mais je cite de tete)</li>
</ul>
</td>
</tr>
</table>
<p>L'article est pdv. <a href="../../../../articles/g/r/e/Utilisateur%7EGreudin_8b27.html" title="Utilisateur:Greudin">Greudin</a> <a href="../../../../articles/g/r/e/Discussion_Utilisateur%7EGreudin_f56b.html" title="Discussion Utilisateur:Greudin">(Discuter)</a></p>
<table id="toc" class="toc" summary="Sommaire">
<tr>
<td>
<div id="toctitle">
<h2>Sommaire</h2>
</div>
<ul>
<li class="toclevel-1"><a href="#Dimensions_.C3.A9conomiques"><span class="tocnumber">1</span> <span class="toctext">Dimensions économiques</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Stopub-.3EAnti-pub"><span class="tocnumber">2</span> <span class="toctext">Stopub->Anti-pub</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#publicit.C3.A9_peut-.C3.AAtre_de_la_propagande"><span class="tocnumber">3</span> <span class="toctext">publicité peut-être de la propagande</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Publicit.C3.A9_dite_commerciale"><span class="tocnumber">4</span> <span class="toctext">Publicité dite commerciale</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Sur_l.27Opposition_politique_.C3.A0_la_publicit.C3.A9"><span class="tocnumber">5</span> <span class="toctext">Sur l'Opposition politique à la publicité</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Non_neutralit.C3.A9"><span class="tocnumber">6</span> <span class="toctext">Non neutralité</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Lien_externe_mort"><span class="tocnumber">7</span> <span class="toctext">Lien externe mort</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#D.C3.A9finition"><span class="tocnumber">8</span> <span class="toctext">Définition</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#g.C3.A9n.C3.A9ralit.C3.A9s_-_la_pub_est-elle_manipulation_de_la_conscience_ou_de_l.27inconscient_.3F"><span class="tocnumber">9</span> <span class="toctext">généralités - la pub est-elle manipulation de la conscience ou de l'inconscient ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Publicit.C3.A9_et_publicit.C3.A9"><span class="tocnumber">10</span> <span class="toctext">Publicité et publicité</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Importance_de_l.27article"><span class="tocnumber">11</span> <span class="toctext">Importance de l'article</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Elaboration_de_l.27argumentaire"><span class="tocnumber">12</span> <span class="toctext">Elaboration de l'argumentaire</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Neutralit.C3.A9_douteuse"><span class="tocnumber">13</span> <span class="toctext">Neutralité douteuse</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Pas_de_plan_ni_de_structure"><span class="tocnumber">14</span> <span class="toctext">Pas de plan ni de structure</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-2"><a href="#Proposition_plan_structur.C3.A9"><span class="tocnumber">14.1</span> <span class="toctext">Proposition plan structuré</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Liste_des_agences_de_publicit.C3.A9_fran.C3.A7aises"><span class="tocnumber">15</span> <span class="toctext">Liste des agences de publicité françaises</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Restructuration_en_cours"><span class="tocnumber">16</span> <span class="toctext">Restructuration en cours</span></a></li>
</ul>
</td>
</tr>
</table>
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//]]>
</script>
<p><a name="Dimensions_.C3.A9conomiques" id="Dimensions_.C3.A9conomiques"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Dimensions économiques">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Dimensions économiques</span></h2>
<p>Il me semble qu'il manque dans cette page un aspect important : des informations sur la publicité en tant que secteur économique. Quel est le chiffre d'affaire du secteur ? Combien d'emplois représente-t-il ? Quelle est sa croissance ? C'est un aspect d'autant plus intéressant qu'on ne trouve pas des masses d'infos sur le sujet et qu'il n'est pas nécessairement évident de définir ce dont on parle : les agences de publicité en tant que telles ne représentent sans doute pas grand-monde. Mais si on ajoute les régies publicitaires, les sociétés qui gèrent l'affichage urbain, etc, ça devient vite significatif.</p>
<p>Il serait également intéressant de tenter d'évaluer les flux financiers induits par la publicité, par exemple dans les secteurs du sport, de l'internet, de la culture ou des médias, où la publicité sous diverses formes joue un rôle extrêmement important. Les revenus les plus importants d'un certain nombre de sportifs très célèbres proviennent de la publicité; de nombreux médias sont financés de façon majoritaire par la publicité (avec le cas le plus emblématique des journaux gratuits du type "Metro"). Bref, il me semble qu'il manque sur cette page des infos économiques <a href="../../../../articles/o/w/s/Utilisateur%7EOwski_745f.html" title="Utilisateur:Owski">Owski</a> 11 août 2006 à 22:08 (CEST)</p>
<p><a name="Stopub-.3EAnti-pub" id="Stopub-.3EAnti-pub"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Stopub-&gt;Anti-pub">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Stopub->Anti-pub</span></h2>
<p>J'ai remarqué dans la partie nommé "Contre Mouvement" qu'il est nommé "Stopub" alors qu'il s'agit du nom d'un site dédié. Le Contre Mouvement à fini par être nommé "Anti-Pub", même si souvent au début les médias titré "Stopub" car en fait ils évoquaient la légalité d'un site (qui depuis a changé d'adresse) de ce nom qui donnait des dates d'actions ce qui entrainait des problèmes juridiques à l'époque. J'ai donc procédé a une modification, mais évidement on peut en discuter :) --<a href="../../../../articles/b/u/g/Utilisateur%7EBugin_015e.html" title="Utilisateur:Bugin">bug-in</a> 19 jun 2004 à 09:45 (CEST)</p>
<p><a name="publicit.C3.A9_peut-.C3.AAtre_de_la_propagande" id="publicit.C3.A9_peut-.C3.AAtre_de_la_propagande"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : publicité peut-être de la propagande">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">publicité peut-être de la propagande</span></h2>
<p>J'ai modifié un peut l'introduction qui pose une distinction étrange entre propagande et publicité. La publicité politique est une propagande.--<a href="../../../../articles/b/u/g/Utilisateur%7EBugin_015e.html" title="Utilisateur:Bugin">bug-in</a> 19 jun 2004 à 16:44 (CEST)</p>
<dl>
<dd>dans propagande "la propagande se rapporte à l'information délibérément fausse (au moins par omission) ou fallacieuse". Alors peut on mettre la publicité politique dans cette catégorie infame? <a href="../../../../articles/f/a/f/Utilisateur%7EFafnir_81ca.html" title="Utilisateur:Fafnir">Fafnir</a> 20 jun 2004 à 04:27 (CEST)</dd>
</dl>
<p>oui. Je pense que l'on peut, tout simplement d'abord parceque "propagande" n'égale pas forcément catégorie infame. Il y a des recherches diverses sur "établir une bonne propagande", même si ça peut parraître surprenant. Ensuite si je me suis permis de remettre la publicité politique en terme de propagande c'est parceque les publicitaire eux-même la classe ainsi. La propagande ce n'est pas forcément le mensonge. C'est la répétition surtout. Pour moi personnellement toute la publicité quelque quel soit est assimilable a de la propagande car derrière tous les messages publicitaire cours un discours (légitime puisque c'est son objectif) cherchant a faire consommer et a participer à la dégradation de l'environnement (publicité pour les voitures ou RIEN n'est JAMAIS dit sur l'impact écologique. De même pour la plupart des produits.</p>
<p>Cependant malgré cet avis subjectif de ma part, je laisse la propagande juste pour la publicité politique reconnu comme politique (c'est à dire pour un parti) puisque elle est reconnu par la profession.--<a href="../../../../articles/b/u/g/Utilisateur%7EBugin_015e.html" title="Utilisateur:Bugin">bug-in</a> 21 jun 2004 à 15:54 (CEST)</p>
<p>par ailleurs, je viens de regarder l'article <a href="../../../../articles/p/r/o/Propagande.html" title="Propagande">propagande</a> définit sur wiki. Dès les premières lignes, ont voit bien la relation avec la publicité (y compris l'illustration). La propagande politique reconnu par les publicitaire, correspondrait si l'on suit les indications de l'article wiki à de la "propagande blanche", tandis que la propagande que j'aurai tendance à dénoncé dans la publicité en général serait de la "propagande noire", si ce n'est que celle-ci est défini comme provenant d'un ami, il resterai a définir alors les différents tons des publicités, mais peut ose se prétendre neutre (ce serait pas agréable à voir, il faudrait que des chiffres presque...).--<a href="../../../../articles/b/u/g/Utilisateur%7EBugin_015e.html" title="Utilisateur:Bugin">bug-in</a> 21 jun 2004 à 16:06 (CEST)</p>
<p><a name="Publicit.C3.A9_dite_commerciale" id="Publicit.C3.A9_dite_commerciale"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Publicité dite commerciale">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Publicité dite <i>commerciale</i></span></h2>
<p>J'ai supprimé dans l'article ce terme de <i>publicité commerciale</i> car il me semble être une traduction littérale de l'anglais <i>commercial advertisement</i>. En français, on considère par défaut qu'une publicité est de nature commerciale, même si <i>faire la publicité de qqch.</i> consiste à faire connaître la chose au public même si la chose n'est pas directement liée à une marchandise ou un service.<br />
-- <a href="../../../../articles/a/l/n/Utilisateur%7EAlno_76b7.html" title="Utilisateur:Alno">AlNo</a> 7 oct 2004 à 10:54 (CEST)</p>
<p><a name="Sur_l.27Opposition_politique_.C3.A0_la_publicit.C3.A9" id="Sur_l.27Opposition_politique_.C3.A0_la_publicit.C3.A9"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Sur l'Opposition politique à la publicité">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Sur l'Opposition politique à la publicité</span></h2>
<p>Je pense qu'a présent l'article dévelloppe trop la partie contestataire de la publicité. Non que je veuille la faire disparaître (je fais moi même partie de ce qui combatte la pub) mais je pense qu'il y a trop d'information sur l'antipublicité pour un article sur la publicité. Notament avec la référence a des livres contre la publicité qui du coup se retrouvent cité en milieu d'article, signalant expressément la non rigeur de la chose.</p>
<p>Je pense que je vais créer un article sur les attaques que subit la publicité nommé "Antipub" reprenant et apportant plus d'information que l'article actuel, ainsi on pourra en retirer un peut de l'article "Publicité" et faire pointer sur le futur article "Antipub". :) <a href="../../../../articles/b/u/g/Utilisateur%7EBugin_015e.html" title="Utilisateur:Bugin">bug-in</a> 18 nov 2004 à 22:54 (CET)</p>
<p><a name="Non_neutralit.C3.A9" id="Non_neutralit.C3.A9"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Non neutralité">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Non neutralité</span></h2>
<p>Bonjour,</p>
<p>Je viens de wikifier l'article, j'ai donc eu le temps de le lire en détails et de conclure que dans l'état actuel des choses il ne respecte pas le principe de NDPDV. Le vocabulaire est biaisé et la part accordée au mouvement antipub est trop grande (environ les deux tiers du texte et la moitié des liens). Ce serait moins grave si l'expression de l'opinion politique ne prenait pas le pas sur le caractère informatif ; or, l'historique ainsi que la description de l'état actuel du marché de la publicité sont bâclés. Pour toutes ces raisons je compte rajouter une banière "non neutre" à l'article. Qu'est-ce que vous en pensez ? --<a href="../../../../articles/r/%C3%A9/g/Utilisateur%7ER%C3%A9gis_B._359a.html" title="Utilisateur:Régis B.">Régis B.</a> 9 jun 2005 à 11:05 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je pense qu'il vaut mieux neutraliser directement, ce que j'ai essayer de faire. Tu n'as plus dire ce que tu en penses. Cela étant, il est normal que la partie critique soit importante, globalement les gens n'aiment pas trop la pub, même si ils la tolèrent et peuvent en appécier des échantillons spectaclaires, ainsi que la gratuité (apparente) qu'elle permet, et même si un monde sans pub et sans néons tapageurs leur semblerait sans doute archaïque et morne. <a href="../../../../articles/g/e/m/Utilisateur%7EGem_2bac.html" title="Utilisateur:Gem">gem</a> 9 jun 2005 à 13:42 (CEST)</dd>
</dl>
<dl>
<dd>Wunderbar ! --<a href="../../../../articles/r/%C3%A9/g/Utilisateur%7ER%C3%A9gis_B._359a.html" title="Utilisateur:Régis B.">Régis B.</a> 9 jun 2005 à 19:27 (CEST)</dd>
</dl>
<p>je ne sais pas ce que signifie cette expression régis, cependant je partage ton opinion sur la trop grande part consacré à l'antipub sur le sujet : publicité... (voir ma remarque plus haut), en ce qui concerne le baclage informatif, il est fort probable, oui, mais n'ayant pas le temps de l'améliorer actuellement je me garderai de vérifier les informations disponible ou de les modifier.<a href="../../../../articles/b/u/g/Utilisateur%7EBugin_015e.html" title="Utilisateur:Bugin">bug-in</a> 13 jun 2005 à 13:48 (CEST)</p>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Faux problème. Le mouvement antipub existe-t-il, oui ou non ? Est-il lié à la question de la publicité, oui ou non ? En un tel cas, au nom de quoi le passer sous silence dans un article dont le nom est précisément "Publicité" ? De quoi voulez-vous qu'on y parle ? De la cueillette des olives en Basse-Provence ? 81.64.199.142 7 août 2006 à 23:02 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Faux problème, ça reste à voir ! Je suis moi même d'accord avec les fondements des mouvements antipub, mais ça ne m'a pas empêché d'être surpris par la longueur que prenait la partie antipub ! j'ai immédiatement pensé que cet article allait être soumis à la question de la neutralité. Et si ce n'est pas neutre, c'est que ça avantage quelqu'un, et si ça avantage quelqu'un sur un média comme wikipedia, alors ça fait de la pub ! Et ce paradoxe risque au mieux de decrédibiliser l'article. --Lol51 11 mars 2007 à 01:24
<dl>
<dd>Le passer sous silence ? Que nenni! Le mouvement anti pub existe en effet, il est fort et de mauvaise humeur, et il dispose d'un article pour lui tout seul. Il n'a pas sa place, insidieusement caché entre les lignes de l'article publicité, ce serait se calquer sur les méthodes subliminales de lavage de cerveau que l'anti-pub est censée détester. L'article publicité peut en revanche garder une partie "contre", car beaucoup de gens sont contre tel ou tel aspect de la pub, sans être anti-pub. <a href="../../../../articles/a/d/r/Utilisateur%7EAdrienne1729_ae98.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Adrienne1729">Adrienne1729</a> 2 septembre 2007 à 00:19 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Lien_externe_mort" id="Lien_externe_mort"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Lien externe mort">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Lien externe mort</span></h2>
<p>Bonjour,</p>
<p>Pendant plusieurs vérifications automatiques, un lien était indisponible. Merci de vérifier si il est bien indisponible et de le remplacer par une version archivée par <a href="../../../../articles/i/n/t/Internet_Archive_a5d5.html" title="Internet Archive">Internet Archive</a> si c'est le cas. Vous pouvez avoir plus d'informations sur la manière de faire ceci <b><a href="../../../../articles/p/r/o/Wikip%C3%A9dia%7EProjet_Correction_des_liens_externes_af2b.html#J.27ai_trouv.C3.A9_un_lien_mort.2C_que_faire_.3F" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Projet/Correction des liens externes">ici</a></b>. Merci également de vérifier que d'autres liens de l'article ne sont pas morts. Les erreurs rapportées sont :</p>
<ul>
<li><a href="http://www.actionstopub.tk/" class="external free" title="http://www.actionstopub.tk/" rel="nofollow">http://www.actionstopub.tk/</a>
<ul>
<li>Dans <a href="../../../../articles/a/n/t/Antipub.html" title="Antipub">Antipub</a>, le Fri Jan 20 20:52:23 2006, HTTP Error: HTTP/1.0 bad gateway</li>
</ul>
</li>
</ul>
<ul>
<li>
<ul>
<li>Dans <a href="../../../../articles/a/n/t/Antipub.html" title="Antipub">Antipub</a>, le Sat Jan 21 09:48:00 2006, HTTP Error: HTTP/1.0 bad gateway</li>
</ul>
</li>
</ul>
<ul>
<li>
<ul>
<li>Dans <a href="../../../../articles/p/u/b/Publicit%C3%A9.html" title="Publicité">Publicité</a>, le Sun Jan 22 22:36:51 2006, HTTP Error: HTTP/1.0 bad gateway</li>
</ul>
</li>
</ul>
<p><br />
▪ <a href="../../../../articles/e/s/k/Utilisateur%7EEskimbot_5ab8.html" title="Utilisateur:Eskimbot"><font color="#1E90FF">Eskim</font><font color="red">bot</font></a> <a href="../../../../articles/e/s/k/Discussion_Utilisateur%7EEskimo_9348.html" title="Discussion Utilisateur:Eskimo"><font color="#FFD700">☼</font></a> 23 janvier 2006 à 01:17 (CET)</p>
<p><a name="D.C3.A9finition" id="D.C3.A9finition"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Définition">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Définition</span></h2>
<p>Bonjour, la définition de la publicité n'est elle pas trop restrictive? Ne faudrait il pas la réécrire de façon plus neutre et concise? --<a href="../../../../articles/c/u/t/Utilisateur%7ECutter_5af2.html" title="Utilisateur:Cutter">Cutter</a> 12 juillet 2006 à 02:28 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Désolé mais je ne pense que l'on puisse réclamer une définition tout à la fois moins restrictive et ... plus concise ! Je la trouve quant à moi très équilibrée, d'une part par la description de faits concrets, et d'autre part parce qu'est traitée l'objection de la manipulation. --<a href="../../../../articles/s/u/m/Utilisateur%7ESum_180e.html" title="Utilisateur:Sum">Sum</a> 23 juillet 2006 à 12:13 (CEST)</dd>
</dl>
<p>== élargir ?  : publicité = "rendre public" Dans les liens vous faites allusion à des affichistes tels que Savignac, Cassandre… Ce peut être intéressant de créer un lien vers un thème plus large qu'est celui de la communication visuelle, qui comprends le graphisme, les affichistes justement… et qui n'a pas qu'un rôle économique. Le graphisme culturel, social a une démarche différente… de valorisation, de faire connaître des organismes, de caractériser des identités… Allez voir du côté de Grapus ou des campagnes d'affiches de Amnesty International, ou le graphisme polonais qui a eu un rôle très important sous la censure communiste. Disons que la communication visuelle a également un rôle positif, de prévention, de communication d'informations… mais évidemment à ne pas confondre avec la publicité de produits.</p>
<p>Donc, il y a aussi l'aspect historique à prendre en compte… les réclames à la base, les techniques. Cet article me paraît très partial et pas tellement objectif.</p>
<p><a name="g.C3.A9n.C3.A9ralit.C3.A9s_-_la_pub_est-elle_manipulation_de_la_conscience_ou_de_l.27inconscient_.3F" id="g.C3.A9n.C3.A9ralit.C3.A9s_-_la_pub_est-elle_manipulation_de_la_conscience_ou_de_l.27inconscient_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : généralités - la pub est-elle manipulation de la conscience ou de l'inconscient ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">généralités - la pub est-elle manipulation de la conscience ou de l'inconscient ?</span></h2>
<p>je lis dans généralités la phrase "En ce sens, la publicité pourrait être classée dans la catégorie des techniques de manipulation de la conscience." or il me semble qu'une des caractéristiques de la publicité moderne est de manipuler non plus la conscience mais précisément l'inconscient des individus: cela vient du fait qu'on s'est rendu compte que les décisions d'achat du consommateur revelaient plus souvent de l'inconscient que du conscient.</p>
<dl>
<dd>Ça serait intéressant de dévellopper directement l'article à propos de ça, en citant bien sur des références sur le sujet... <a href="../../../../articles/a/j/o/Utilisateur%7EAjor_f091.html" title="Utilisateur:Ajor">Ajor</a> 17 janvier 2007 à 23:20 (CET)</dd>
</dl>
<p><a name="Publicit.C3.A9_et_publicit.C3.A9" id="Publicit.C3.A9_et_publicit.C3.A9"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Publicité et publicité">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Publicité et publicité</span></h2>
<p>Je propose que le sens de publicité que j'ai introduit soit repris sur une page différente et qu'une page d'homonymie le signale. Je n'ai pas le temps pour le faire mais tâcherai de collaborer à au moins une définition minimale du sens que je pense devoir être mis en avant. <a href="../../../../articles/j/o/s/Utilisateur%7EJos%C3%A9_Fontaine_b303.html" title="Utilisateur:José Fontaine">José Fontaine</a> 11 mars 2007 à 23:37 (CET)</p>
<p><a name="Importance_de_l.27article" id="Importance_de_l.27article"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Importance de l'article">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Importance de l'article</span></h2>
<p>Je propose que l'importance de l'article soit portée à <b>"maximum"</b> car il me semble qu'il correspond à <b>un "sujet est très important au niveau universel ; il est traité par toutes les encyclopédies imprimées."</b> pour des raisons pratiques, je le passe immédiatement en "maximum", si vous n'êtes pas d'accord vous pouvez (et devez) le replacer dans sa catégorie initiale en argumentant un minimum ci-dessous. Cordialement, <a href="../../../../articles/r/a/z/Utilisateur%7ERaziel_6f2c.html" title="Utilisateur:Raziel">Raziel</a> <small><a href="../../../../articles/r/a/z/Discussion_Utilisateur%7ERaziel_abb1.html" title="Discussion Utilisateur:Raziel">{boudoir}</a></small> 7 juin 2007 à 23:53 (CEST)</p>
<p><a name="Elaboration_de_l.27argumentaire" id="Elaboration_de_l.27argumentaire"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Elaboration de l'argumentaire">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Elaboration de l'argumentaire</span></h2>
<p>J'ai ajouté un sous titre "Elaboration de l'argumentaire" car il me semble que c'est une étape importante de la campagne publicitaire.</p>
<p><a name="Neutralit.C3.A9_douteuse" id="Neutralit.C3.A9_douteuse"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Neutralité douteuse">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Neutralité douteuse</span></h2>
<p>L'article est biaisé en faveur des mouvements antipub, il est urgent de faire quelque chose. J'ai apporté quelques compléments pour équilibrer mais on est très loin du compte. A reprendre et à sourcer.. --<a href="../../../../articles/b/o/m/Utilisateur%7EBombastus_c995.html" title="Utilisateur:Bombastus">Bombastus</a> <sup><small>[<a href="../../../../articles/b/o/m/Discussion_Utilisateur%7EBombastus_3975.html" title="Discussion Utilisateur:Bombastus">Discuter</a>]</small></sup> 3 janvier 2008 à 17:19 (CET)</p>
<p><a name="Pas_de_plan_ni_de_structure" id="Pas_de_plan_ni_de_structure"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Pas de plan ni de structure">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Pas de plan ni de structure</span></h2>
<dl>
<dd>La première partie (tout ce qui précède la "critique") est déstructurée, c'est un patchwork sans cohérence. Je viens de faire quelques déplacements de paragraphes, mais le travail est plus important qu'il ne me semblait au premier abord. --<a href="../../../../articles/a/t/a/Utilisateur%7EAtaraxie_6674.html" title="Utilisateur:Ataraxie"><font face="Papyrus">A t ar a x i e<font color="white">-</font></font></a><font color="white">-</font><sup><a href="../../../../articles/a/t/a/Discussion_Utilisateur%7EAtaraxie_afca.html" title="Discussion Utilisateur:Ataraxie">d</a></sup> 21 février 2008 à 14:26 (CET)</dd>
</dl>
<p><a name="Proposition_plan_structur.C3.A9" id="Proposition_plan_structur.C3.A9"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Proposition plan structuré">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Proposition plan structuré</span></h3>
<p>Salut, tout à fait d'accord ! je propose la structure suivante :</p>
<ol>
<li>Définition</li>
<li>Histoire (à réécrire)</li>
<li>Acteurs
<ol>
<li>Annonceurs (qui a besoin des services de la pub - à faire)</li>
<li>Agences (qui fait la pub - +/- fait)</li>
<li>Cibles (à faire en intégrant le paragraphe « Amateurs de publicité »)</li>
</ol>
</li>
<li>Formes (plutôt que « techniques ») de publicité (fait - amélioration toujours possible)
<ol>
<li>Médias</li>
<li>Hors médias (y inclure le paragraphe sur « pub et sport » actuellement un peu perdu)</li>
</ol>
</li>
<li>Rôle économique</li>
<li>Critique</li>
</ol>
<p>Le paragraphe « étapes de l'élaboration d'une campagne » devrait amha être déplacé dans un article à part et mis en lien interne. Il est trop technique pour présenter un réel intéêt encyclopédique.</p>
<p>Le paragraphe « Opposition à la publicité » devrait être déplacé dans un article à part et résumé ici.</p>
<p>Le paragraphe « Citations » est inutile. Le lien vers Wikiquote devrait suffire. Ã supprimer apres transfer vers wikiquote.</p>
<p>Des avis ? --<a href="../../../../articles/d/i/l/Utilisateur%7EDiligent_f5a7.html" title="Utilisateur:Diligent">Diligent</a> (<a href="../../../../articles/d/i/l/Discussion_Utilisateur%7EDiligent_80f4.html" title="Discussion Utilisateur:Diligent">d</a>) 3 mai 2008 à 09:00 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Bonjour. Cet article est beaucoup consulté et souvent corrigé mais c'est en effet la structure de base qui doit être corrigée (pour éviter l'"emplâtre sur une jambe de bois"). Je suis donc a priori d'accord avec la proposition ci-dessus. --<a href="../../../../articles/a/t/a/Utilisateur%7EAtaraxie_6674.html" title="Utilisateur:Ataraxie"><font face="Papyrus">A t ar a x i e<font color="white">-</font></font></a><font color="white">-</font><sup><a href="../../../../articles/a/t/a/Discussion_Utilisateur%7EAtaraxie_afca.html" title="Discussion Utilisateur:Ataraxie">d</a></sup> 3 mai 2008 à 10:32 (CEST)
<dl>
<dd>Ca me parait également bien à première vue. --<a href="../../../../articles/b/o/m/Utilisateur%7EBombastus_c995.html" title="Utilisateur:Bombastus">Bombastus</a> <sup><small>[<a href="../../../../articles/b/o/m/Discussion_Utilisateur%7EBombastus_3975.html" title="Discussion Utilisateur:Bombastus">Discuter</a>]</small></sup> 3 mai 2008 à 17:25 (CEST)
<dl>
<dd>En l'état, la définition me semble trop longue, un peu confuse dans sa séquence et surtout, elle évoque des choses qui devraient aller dans "histoire" --<a href="../../../../articles/a/t/a/Utilisateur%7EAtaraxie_6674.html" title="Utilisateur:Ataraxie"><font face="Papyrus">A t ar a x i e<font color="white">-</font></font></a><font color="white">-</font><sup><a href="../../../../articles/a/t/a/Discussion_Utilisateur%7EAtaraxie_afca.html" title="Discussion Utilisateur:Ataraxie">d</a></sup> 7 mai 2008 à 16:36 (CEST)
<dl>
<dd>Tu as raison. J'ai mis les exemples en notes de bas de page. Dis-moi ce que tu penses de l'etat actuel. --<a href="../../../../articles/d/i/l/Utilisateur%7EDiligent_f5a7.html" title="Utilisateur:Diligent">Diligent</a> (<a href="../../../../articles/d/i/l/Discussion_Utilisateur%7EDiligent_80f4.html" title="Discussion Utilisateur:Diligent">d</a>) 8 mai 2008 à 08:23 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Je le note ici pour mémoire également : mentionner le <a href="../../../../articles/p/u/b/Publireportage.html" title="Publireportage">publireportage</a>. --<a href="../../../../articles/a/t/a/Utilisateur%7EAtaraxie_6674.html" title="Utilisateur:Ataraxie"><font face="Papyrus">A t ar a x i e<font color="white">-</font></font></a><font color="white">-</font><sup><a href="../../../../articles/a/t/a/Discussion_Utilisateur%7EAtaraxie_afca.html" title="Discussion Utilisateur:Ataraxie">d</a></sup> 7 mai 2008 à 16:39 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/d/i/l/Utilisateur%7EDiligent_f5a7.html" title="Utilisateur:Diligent">Diligent</a> (<a href="../../../../articles/d/i/l/Discussion_Utilisateur%7EDiligent_80f4.html" title="Discussion Utilisateur:Diligent">d</a>) 8 mai 2008 à 08:12 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Liste_des_agences_de_publicit.C3.A9_fran.C3.A7aises" id="Liste_des_agences_de_publicit.C3.A9_fran.C3.A7aises"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Liste des agences de publicité françaises">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Liste des agences de publicité françaises</span></h2>
<p>Pourquoi enlever la liste des agences au passage? <a href="../../../../articles/a/r/s/Utilisateur%7EArsenePlus_d350.html" title="Utilisateur:ArsenePlus">ArsenePlus</a> (<a href="../../../../articles/a/r/s/Discussion_Utilisateur%7EArsenePlus_acc3.html" title="Discussion Utilisateur:ArsenePlus">d</a>) 5 mai 2008 à 16:05 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Parce que la <a href="../../../../articles/l/i/s/Liste_des_agences_publicitaires_en_France_7ab3.html" title="Liste des agences publicitaires en France">liste des agences publicitaires en France</a> est trop « pointue » et francocentrée pour un article général, encyclopédique, sur la publicité. --<a href="../../../../articles/d/i/l/Utilisateur%7EDiligent_f5a7.html" title="Utilisateur:Diligent">Diligent</a> (<a href="../../../../articles/d/i/l/Discussion_Utilisateur%7EDiligent_80f4.html" title="Discussion Utilisateur:Diligent">d</a>) 6 mai 2008 à 04:47 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Restructuration_en_cours" id="Restructuration_en_cours"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/u/b/Discuter%7EPublicit%C3%A9_828e.html" title="Modifier la section : Restructuration en cours">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Restructuration en cours</span></h2>
<p>Le travail de Diligent a redonné un second souffle à cet article moribond. La longueur de certains passage me semble cependant devoir être encore réduite (je viens de le faire pour "définition" par le biais de déplacements et reformulations). Mais je procèderais à une modification plus radicale encore dans ce sens : l'introduction me paraît trop longue. Les trois premières lignes sont suffisantes pour introduire l'article. Les paragraphes suivants pourraient tout à fait être insérés dans un paragraphe "objet" (titre proposé) juste après "définition". Bien sûr, ceci impliquerait quelques retouches. Cordialement --<a href="../../../../articles/a/t/a/Utilisateur%7EAtaraxie_6674.html" title="Utilisateur:Ataraxie"><font face="Papyrus">A t ar a x i e<font color="white">-</font></font></a><font color="white">-</font><sup><a href="../../../../articles/a/t/a/Discussion_Utilisateur%7EAtaraxie_afca.html" title="Discussion Utilisateur:Ataraxie">d</a></sup> 9 mai 2008 à 10:52 (CEST)</p>
<!--
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