Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/p/r/i/ |
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<title>Discuter:Principe de correspondance - Wikipédia</title>
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<div id="content">
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<h1 class="firstHeading">Discuter:Principe de correspondance</h1>
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<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
<div id="contentSub"></div>
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<table class="messagebox standard-talk plainlinks" style="font-size:90%; text-align: left;">
<tr>
<td>
<div class="center">
<div class="floatnone"><span><a href="../../../../articles/l/o/g/Image%7ELogo_physics.svg_c46c.html" class="image" title="Projet Physique"><img alt="Projet Physique" src="../../../../images/shared/thumb/c/cc/Logo_physics.svg/70px-Logo_physics.svg.png" width="70" height="70" border="0" /></a></span></div>
</div>
</td>
<td><b>Principe de correspondance</b> fait partie du <b><a href="../../../../articles/p/h/y/Projet%7EPhysique_08bf.html" title="Projet:Physique">projet de la physique</a></b>, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés à la <a href="../../../../articles/p/h/y/Physique.html" title="Physique">physique</a>. Si vous voulez participer, vous pouvez <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_8938.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_8938.html" rel="nofollow">modifier cet article</a> ou visiter la <a href="../../../../articles/p/h/y/Projet%7EPhysique_08bf.html" title="Projet:Physique">page du projet</a>, où vous pourrez vous y joindre et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le <b><a href="../../../../articles/p/h/y/Portail%7EPhysique_e73e.html" title="Portail:Physique">portail de la physique</a></b> pourrait aussi vous intéresser.</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffaa66; text-align: center;"><b>Bon début</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Avancement BD</b> selon le <b><a href="../../../../articles/p/h/y/Projet%7EPhysique_%C3%89valuation_0db7.html#D.C3.A9tails_de_l.27.C3.A9chelle_de_notation_.22Avancement.22" title="Projet:Physique/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet. (<a href="../../../../articles/p/h/y/Projet%7EPhysique_%C3%89valuation_Statistiques_d%C3%A9taill%C3%A9es_4c3a.html" title="Projet:Physique/Évaluation/Statistiques détaillées">Voir les statistiques</a>)</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ff88ff; text-align: center;"><b>Élevée</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Importance élevée</b> selon le <b><a href="../../../../articles/p/h/y/Projet%7EPhysique_%C3%89valuation_0db7.html#D.C3.A9tails_de_l.27.C3.A9chelle_de_notation_.22Importance.22" title="Projet:Physique/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet. (<a href="../../../../articles/p/h/y/Projet%7EPhysique_%C3%89valuation_Comit%C3%A9_8054.html" title="Projet:Physique/Évaluation/Comité">Contester?</a>)</td>
</tr>
</table>
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" id="todo-list">
<tr>
<th rowspan="2"></th>
<td align="left"><a href="../../../../articles/n/u/v/Image%7ENuvola_apps_korganizer.png_1a47.html" class="image" title="Nuvola apps korganizer.png"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/1/1c/Nuvola_apps_korganizer.png/25px-Nuvola_apps_korganizer.png" width="25" height="25" border="0" /></a> <big><b>Tâches à accomplir pour <a href="../../../../articles/p/r/i/Principe_de_correspondance.html" title="Principe de correspondance">Principe de correspondance</a></b></big></td>
<td align="right"><small><a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_%C3%80_faire_fd5e.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_%C3%80_faire_fd5e.html" rel="nofollow">modifier</a> • <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_%C3%80_faire_fd5e.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_%C3%80_faire_fd5e.html" rel="nofollow">suivre</a> • <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_8938.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_8938.html" rel="nofollow">rafraîchir</a> • <a href="../../../../articles/%C3%A0/_/f/Aide%7E%C3%80_faire_4a0a.html" title="Aide:À faire">aide</a></small></td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2" valign="top" style="background:#fffaef; padding:5px; margin: 5px; border: 1px dotted black;">
<p>Pour créer la liste des tâches à accomplir pour cet article, vous pouvez :</p>
<ul>
<li>Soit cliquer sur <b>ce lien rouge</b>, y insérer une liste de tâches à faire (par exemple sous forme de liste à puces), puis sauvegarder.</li>
<li>Soit <b><a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_8938.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_8938.html" rel="nofollow">modifier cette page-ci</a></b> et compléter le modèle comme ceci : <code>{{todo|<i>Liste de tâches à faire</i>}}</code>.</li>
</ul>
<p>Voir aussi <a href="../../../../articles/%C3%A0/_/f/Aide%7E%C3%80_faire_4a0a.html" title="Aide:À faire">la page d'aide</a>.</p>
</td>
</tr>
</table>
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" style="">
<tr>
<td width="48">
<div class="floatleft"><span><a href="../../../../articles/h/e/c/Image%7EHeckert_GNU_white.svg_e3c9.html" class="image" title="Heckert GNU white.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/2/22/Heckert_GNU_white.svg/40px-Heckert_GNU_white.svg.png" width="40" height="39" border="0" /></a></span></div>
<br />
<div class="floatleft"><span><a href="../../../../articles/t/r/a/Image%7ETranslation_arrow.svg_7a1e.html" class="image" title="Translation arrow.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/2/2a/Translation_arrow.svg/40px-Translation_arrow.svg.png" width="40" height="13" border="0" /></a></span></div>
</td>
<td><b>Tout ou partie de cet article est issu de la <a href="../../../../articles/t/r/a/Projet%7ETraduction_0a50.html" title="Projet:Traduction">traduction</a> de l'article sous <a href="http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html" class="external text" title="http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html" rel="nofollow">GFDL</a> « <span style="cursor:help;font-family:monospace;font-weight:bold;font-size:small" title="Langue : anglais">(en)</span> <span lang="en" xml:lang="en"><i><a href="../../../../../en/articles/c/o/r/Correspondence_principle.html" class="extiw" title="en:Correspondence_principle">Correspondence principle</a></i></span> » .</b>
<p><small style="line-height:1.4em">Consultez l'[../../../../../en/articles/c/o/r/Correspondence_principle.html?action=history historique de la page originale] pour connaître la liste de ses auteurs.</small></p>
</td>
</tr>
</table>
<p><a name="Justification_de_l.27importance" id="Justification_de_l.27importance"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_8938.html" title="Modifier la section : Justification de l'importance">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Justification de l'importance</span></h2>
<p>Ce principe est à la base de la construction de la mécanique quantique et il est également important philosophiquement. --<a href="../../../../articles/m/p/e/Utilisateur%7EMPerrin_f6e0.html" title="Utilisateur:MPerrin">MPerrin</a> 4 juillet 2007 à 02:12 (CEST)</p>
<p><a name="Points_.C3.A0_modifier_dans_l.27article" id="Points_.C3.A0_modifier_dans_l.27article"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/p/r/i/Discuter%7EPrincipe_de_correspondance_8938.html" title="Modifier la section : Points à modifier dans l'article">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Points à modifier dans l'article</span></h2>
<p>Je ne suis pas d'accord avec l'intro de l'article qui présente le principe comme un "pilier" et comme "expliquant" la correspondance. L'<i>explication</i> de la correspondance entre quantique et macroscopique est toujours d'actualité, a beaucoup évolué depuis 1923, et n'est toujours pas résolue entièrement à ce jour (d'ailleurs l'article anglais ne parle pas d'"explication" ni de "pilier", mais de "one of the tools" ce qui est exact). --<a href="../../../../articles/j/e/a/Utilisateur%7EJean-Christophe_BENOIST_81f0.html" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> 21 août 2007 à 21:34 (CEST)</p>
<p><br />
Lyric, pourquoi as-tu intitulé le paragraphe "Correspondances en physique quantique" ainsi ? Le principe de correspondance n'a de sens qu'en impliquant la physique quantique.. A priori, il n'y aura pas d'autres paragraphes "Correspondances en physique [...]" (relativiste, classique, que sais-je..) Cordialement --<a href="../../../../articles/j/e/a/Utilisateur%7EJean-Christophe_BENOIST_81f0.html" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> 21 août 2007 à 21:42 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Il y a une correspondance en relativité générale (en changeant la dérivation par rapport aux coordonnées par la dérivé covariante); surtout je l'ai présenté ainsi car il y a tellement de choses diverses dans cet article que la (vraie ?) correspondance en MQ semblait n'être qu'un élément parmi d'autres, et comme je ne me suis pas avancé pour trancher...<a href="../../../../articles/l/y/r/Utilisateur%7ELyricV_5fa8.html" title="Utilisateur:LyricV">LyricV</a> 21 août 2007 à 22:17 (CEST)
<dl>
<dd>Oui j'avais pas lu jusqu'au bout; il y a a boire et à manger dans cet article ("Énergie cinétique relativiste"...). A ma connaissance, le "principe d'équivalence", stricto sensu, ne concerne que l'équivalence quantique/classique. Il y a des acceptations dans d'autres domaines, mais (à ma connaissance) secondaires. A ce titre, l'exemple "Énergie cinétique relativiste" est sur-dimensionné par rapport à l'article. Effectivement, il faut revoir un peu tout cela. --<a href="../../../../articles/j/e/a/Utilisateur%7EJean-Christophe_BENOIST_81f0.html" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> 21 août 2007 à 22:41 (CEST)
<dl>
<dd>Je ne veux pas t'embêter, mais tu ébauches une démonstration qui se conclue sur l'idée de moyenne...qui n'est pas du tout évoquée dans ton ébauche, du coup, et bien ce n'est pas très clair, à mes yeux en tout cas. Cordialement. <a href="../../../../articles/l/y/r/Utilisateur%7ELyricV_5fa8.html" title="Utilisateur:LyricV">LyricV</a> 22 août 2007 à 20:18 (CEST)
<dl>
<dd>Nonnon, tu ne m'embêtes pas. Tu as raison. J'ai voulu conserver la phrase existante, mais elle ne se raccorde pas bien à ce qui précède. Pour tout dire, je dois éclaircir dans mon esprit les liens entre les substitutions, le théorème d'Ehrenfest et les moyennes. De plus, dans la dernière phrase, il y a "moyennes des observables" ce qui porte à confusion : on peut croire qu'il s'agit de faire la moyenne de plusieurs observables, alors qu'il s'agit de la valeur moyenne de chaque observable. Bref, la dernière phrase est à remanier par rapport à ce qui précède et aussi en elle-même. Je vais étudier, et j'y reviendrais certainement (mais n'hésites pas aussi à prendre la chose en main éventuellement). --<a href="../../../../articles/j/e/a/Utilisateur%7EJean-Christophe_BENOIST_81f0.html" title="Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST">Jean-Christophe BENOIST</a> 22 août 2007 à 20:55 (CEST)</dd>
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