Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/b/u/l/ |
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
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<title>Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 16 - Wikipédia</title>
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<h1 class="firstHeading">Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 16</h1>
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<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
<div id="contentSub"><span class="subpages">< <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_72f8.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs">Wikipédia:Bulletin des administrateurs</a></span></div>
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<table width="100%" style="margin-bottom: 0.5em; border-bottom: 1px solid #ccc; background: transparent;">
<tr valign="top">
<th rowspan="2" width="5%">2007</th>
<th width="8%" style="font-weight: normal"><u>Mois</u></th>
<td style="padding-left: 1em"><a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Janvier_2007_8f13.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Janvier 2007">Janvier</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_F%C3%A9vrier_2007_8e0a.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Février 2007">Février</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Mars_2007_73fb.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Mars 2007">Mars</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Avril_2007_d61b.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Avril 2007">Avril</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Mai_2007_b417.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Mai 2007">Mai</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Juin_2007_3366.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Juin 2007">Juin</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Juillet_2007_5898.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Juillet 2007">Juillet</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Ao%C3%BBt_2007_4cf0.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Août 2007">Août</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Septembre_2007_eb0e.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Septembre 2007">Septembre</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Octobre_2007_2291.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Octobre 2007">Octobre</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_Novembre_2007_b9cf.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Novembre 2007">Novembre</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_D%C3%A9cembre_2007_4988.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/Décembre 2007">Décembre</a></td>
</tr>
<tr>
<th width="8%" style="font-weight: normal"><u>Semaines</u></th>
<td style="padding-left: 1em">
<p><a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_1_e771.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 1">1</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_2_0bb8.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 2">2</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_3_17b9.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 3">3</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_4_726a.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 4">4</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_5_29fa.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 5">5</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_6_b81b.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 6">6</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_7_8fd1.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 7">7</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_8_22bc.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 8">8</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_9_846b.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 9">9</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_10_0cf7.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 10">10</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_11_22ae.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 11">11</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_12_54c5.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 12">12</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_13_584c.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 13">13</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_14_b1ec.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 14">14</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_15_6d42.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 15">15</a> | <strong class="selflink">16</strong> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_17_2d02.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 17">17</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_18_6dd7.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 18">18</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_19_e106.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 19">19</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_20_5889.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 20">20</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_21_4915.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 21">21</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_22_0b33.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 22">22</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_23_13eb.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 23">23</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_24_2ea3.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 24">24</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_25_1aac.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 25">25</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_26_b970.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 26">26</a> |<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_27_d725.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 27">27</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_28_559e.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 28">28</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_29_4c25.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 29">29</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_30_639c.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 30">30</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_31_d52c.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 31">31</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_32_9c05.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 32">32</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_33_6729.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 33">33</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_34_5213.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 34">34</a> |<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_35_b91c.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 35">35</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_36_11b7.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 36">36</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_37_7ba0.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 37">37</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_38_7418.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 38">38</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_39_d6f3.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 39">39</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_40_3e33.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 40">40</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_41_be78.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 41">41</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_42_a800.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 42">42</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_43_c665.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 43">43</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_44_bfbe.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 44">44</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_45_4a6e.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 45">45</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_46_66d9.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 46">46</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_47_f456.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 47">47</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_48_55e9.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 48">48</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_49_8c4f.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 49">49</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_50_909c.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 50">50</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_51_fb11.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 51">51</a> | <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_52_1c9b.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 52">52</a></p>
</td>
</tr>
</table>
<table id="toc" class="toc" summary="Sommaire">
<tr>
<td>
<div id="toctitle">
<h2>Sommaire</h2>
</div>
<ul>
<li class="toclevel-1"><a href="#22_avril"><span class="tocnumber">1</span> <span class="toctext">22 avril</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-2"><a href="#81.56.64.107.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"><span class="tocnumber">1.1</span> <span class="toctext">81.56.64.107 (d · c · b)</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Ras-le-Q"><span class="tocnumber">1.2</span> <span class="toctext">Ras-le-Q</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Pr.C3.A9sidentielle"><span class="tocnumber">1.3</span> <span class="toctext">Présidentielle</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-1"><a href="#21_avril"><span class="tocnumber">2</span> <span class="toctext">21 avril</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-2"><a href="#R3R_explos.C3.A9e_sur_S.C3.A9curit.C3.A9_sociale_en_France"><span class="tocnumber">2.1</span> <span class="toctext">R3R explosée sur Sécurité sociale en France</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-3"><a href="#Proposition_de_Clem23"><span class="tocnumber">2.1.1</span> <span class="toctext">Proposition de Clem23</span></a></li>
<li class="toclevel-3"><a href="#R.C3.A9sum.C3.A9"><span class="tocnumber">2.1.2</span> <span class="toctext">Résumé</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Help"><span class="tocnumber">2.2</span> <span class="toctext">Help</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Dixie_Kong.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"><span class="tocnumber">2.3</span> <span class="toctext">Dixie Kong (d · c · b)</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Vigilance_avec_des_comptes_.22nazis.22"><span class="tocnumber">2.4</span> <span class="toctext">Vigilance avec des comptes "nazis"</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#D.C3.A9cision_du_comit.C3.A9_d.27arbitrage"><span class="tocnumber">2.5</span> <span class="toctext">Décision du comité d'arbitrage</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-1"><a href="#20_avril"><span class="tocnumber">3</span> <span class="toctext">20 avril</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-2"><a href="#Rangeblocks"><span class="tocnumber">3.1</span> <span class="toctext">Rangeblocks</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Alexandref.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"><span class="tocnumber">3.2</span> <span class="toctext">Alexandref (d · c · b)</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#.C3.94_grands_admins"><span class="tocnumber">3.3</span> <span class="toctext">Ô grands admins</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-1"><a href="#19_avril"><span class="tocnumber">4</span> <span class="toctext">19 avril</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-2"><a href="#Nouveaut.C3.A9s_techniques"><span class="tocnumber">4.1</span> <span class="toctext">Nouveautés techniques</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Interface_de_blocage"><span class="tocnumber">4.2</span> <span class="toctext">Interface de blocage</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Relance_d.27une_suggestion"><span class="tocnumber">4.3</span> <span class="toctext">Relance d'une suggestion</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-3"><a href="#Favorables"><span class="tocnumber">4.3.1</span> <span class="toctext">Favorables</span></a></li>
<li class="toclevel-3"><a href="#D.C3.A9favorables"><span class="tocnumber">4.3.2</span> <span class="toctext">Défavorables</span></a></li>
<li class="toclevel-3"><a href="#Discussion"><span class="tocnumber">4.3.3</span> <span class="toctext">Discussion</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Page_de_FH"><span class="tocnumber">4.4</span> <span class="toctext">Page de FH</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-1"><a href="#18_avril"><span class="tocnumber">5</span> <span class="toctext">18 avril</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-2"><a href="#BA_Reserv.C3.A9"><span class="tocnumber">5.1</span> <span class="toctext">BA Reservé</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-1"><a href="#17_avril"><span class="tocnumber">6</span> <span class="toctext">17 avril</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-2"><a href="#Limitation_de_l.27utlisation_du_BA"><span class="tocnumber">6.1</span> <span class="toctext">Limitation de l'utlisation du BA</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-1"><a href="#16_avril"><span class="tocnumber">7</span> <span class="toctext">16 avril</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-2"><a href="#Wikip.C3.A9dia:Administrateur.2FR.C3.A9clamations"><span class="tocnumber">7.1</span> <span class="toctext">Wikipédia:Administrateur/Réclamations</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Prise_de_d.C3.A9cision_termin.C3.A9e"><span class="tocnumber">7.2</span> <span class="toctext">Prise de décision terminée</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Les_cat.C3.A9gories.2C_moi_j.27aime"><span class="tocnumber">7.3</span> <span class="toctext">Les catégories, moi j'aime</span></a></li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Probl.C3.A8me_d.27abus_de_langage"><span class="tocnumber">7.4</span> <span class="toctext">Problème d'abus de langage</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-3"><a href="#Bilan_des_avis"><span class="tocnumber">7.4.1</span> <span class="toctext">Bilan des avis</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Probl.C3.A8me_d.27abus_de_pouvoir"><span class="tocnumber">7.5</span> <span class="toctext">Problème d'abus de pouvoir</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-3"><a href="#Pouvoir_vs_utilisation_des_outils_de_maintenance"><span class="tocnumber">7.5.1</span> <span class="toctext">Pouvoir vs utilisation des outils de maintenance</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Blocage_de_FH.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"><span class="tocnumber">7.6</span> <span class="toctext">Blocage de FH (d · c · b)</span></a>
<ul>
<li class="toclevel-3"><a href="#Proposition_de_blocage_plus_long"><span class="tocnumber">7.6.1</span> <span class="toctext">Proposition de blocage plus long</span></a></li>
</ul>
</li>
<li class="toclevel-2"><a href="#Bravo"><span class="tocnumber">7.7</span> <span class="toctext">Bravo</span></a></li>
</ul>
</li>
</ul>
</td>
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<p><a name="22_avril"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : 22 avril">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">22 avril</span></h2>
<p><a name="81.56.64.107.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : 81.56.64.107&nbsp;(d&nbsp;·&nbsp;c&nbsp;·&nbsp;b)">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><span title="page utilisateur du compte 81.56.64.107">81.56.64.107</span> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/8/1/2E/Discussion_Utilisateur%7E81.56.64.107_ec31.html" title="Discussion Utilisateur:81.56.64.107"><span title="page de discussion du compte 81.56.64.107">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_81.56.64.107_7c1f.html" title="Special:Contributions/81.56.64.107"><span title="contributions du compte 81.56.64.107">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte 81.56.64.107">b</span></font></a>)</small></span></h3>
<p>Ce type est revenu. Comme avant, il ne lit rien de ce qu'on peut lui écrire. Il peut des tonnes d'articles sur les anciens de l'XY'a du bon et du franchement HC. Rien à faire, les critères, il ne les a pas lu. Il avait déjà été bloqué pour la même raison. J'essaie de blanchi ce qui est manifestement HC, et de l'en avertir, mais il s'en tape... En plus, il pollue l'article des anciens de l'X avec des tonnes de gens parfaitement HC. Je ne sais vraiment que faire ... <a href="../../../../articles/i/c/o/Utilisateur%7EIco83_867a.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Ico83"><span style="color:#104080;"><b>Ico</b></span><span style="color:#708070;"><i>83</i></span></a> <a href="../../../../articles/i/c/o/Discussion_Utilisateur%7EIco83_b657.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:Ico83"><small><i>Bla ?</i></small></a> 22 avril 2007 à 18:46 (CEST)</p>
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> 1 semaine, le temps de se calmer et lire <small>vous pouvez réduire, mais vu le nombre de messages d'avertissement laissés, ça me paraît mérité</small>. <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPopo_le_Chien_142c.html" title="Utilisateur:Popo le Chien">Popo le Chien</a> <a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPopo_le_Chien_47b3.html" title="Discussion Utilisateur:Popo le Chien"><small>ouah</small></a> 22 avril 2007 à 19:32 (CEST)
<dl>
<dd>Amplement mérité. <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 22 avril 2007 à 19:36 (CEST)
<dl>
<dd>Merci bien, maintenant va falloir wikifié ce qui est à gerdé ... <a href="../../../../articles/i/c/o/Utilisateur%7EIco83_867a.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Ico83"><span style="color:#104080;"><b>Ico</b></span><span style="color:#708070;"><i>83</i></span></a> <a href="../../../../articles/i/c/o/Discussion_Utilisateur%7EIco83_b657.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:Ico83"><small><i>Bla ?</i></small></a> 22 avril 2007 à 21:22 (CEST)
<dl>
<dd>7 jours de blocage parce qu'il écrit des articles limites quant aux critères ?!? J'ai même récupéré son dernier article parfaitement dans les critères d'un blanchiment un peu rapide. C'est pas un peu lourd votre barème là ? Ecrire des articles licites n'est pas une tare, il ne s'agit pas d'un vandalisme sournois. Merci de reconsidérer la chose. --<a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@n</a><a href="../../../../articles/p/a/d/Discussion_Utilisateur%7EPadawane_f6eb.html" title="Discussion Utilisateur:Padawane"><font color="red">e</font></a> 23 avril 2007 à 00:58 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd><a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_d40a.html" title="Utilisateur:Hégésippe Cormier">HC</a> ?? <a href="../../../../articles/k/o/r/Utilisateur%7EKorrigan_4cd3.html" title="Utilisateur:Korrigan">le Korrigan</a> <a href="../../../../articles/k/o/r/Discussion_Utilisateur%7EKorrigan_ed70.html" title="Discussion Utilisateur:Korrigan">→<small>bla</small></a> 22 avril 2007 à 22:26 (CEST)
<dl>
<dd>Hors Critères. --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 22 avril 2007 à 22:28 (CEST)
<dl>
<dd>Laissez ce pauvre hégésippe tranquille ! - <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 22 avril 2007 à 22:30 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>
<dl>
<dd>Ach so ! Sorry gzip ! Des fois, Citizendium, ça a du bon quand même (là-bas, on peut être banni si on utilise des abréviations du genre PàS, LANN, POINT... si, si !) <a href="../../../../articles/k/o/r/Utilisateur%7EKorrigan_4cd3.html" title="Utilisateur:Korrigan">le Korrigan</a> <a href="../../../../articles/k/o/r/Discussion_Utilisateur%7EKorrigan_ed70.html" title="Discussion Utilisateur:Korrigan">→<small>bla</small></a> 22 avril 2007 à 22:40 (CEST)
<dl>
<dd>Yo ! <b><font color="red">H</font></b>eureusement <b><font color="red">C</font></b>que le wiki ne fait pas bipper, surtout dans certaines PàS~récentes truffées de <span class="citation">« Supprimer HC »</span> (les impudents !)... <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_d40a.html" title="Utilisateur:Hégésippe Cormier">Hégésippe</a> | <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Discussion_Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_da4d.html" title="Discussion Utilisateur:Hégésippe Cormier">±Θ±</a> 23 avril 2007 à 03:51 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Ras-le-Q" id="Ras-le-Q"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Ras-le-Q">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Ras-le-Q</span></h3>
<p><a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur%3AFH&diff=16136704&oldid=16136446" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur%3AFH&diff=16136704&oldid=16136446" rel="nofollow">J'en ai marre de la <i>diffamation</i> perpétuelle de <b>FH</b></a>. Merci de prendre acte de son incompatibilité avec le projet et de décider de mesures permettant enfin d'y remédier. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 22 avril 2007 à 16:24 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Corrigé. <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 22 avril 2007 à 16:26 (CEST)
<dl>
<dd>Merci d'être intervenu, mais ma réclamation porte sur la quasi-intégralité de la teneur de son commentaire. Ce n'est plus de la critique, c'est de l'accusation mensongère gratuite, ce dont l'intéressé commence à être un peu trop coutumier à mon goût. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 22 avril 2007 à 16:34 (CEST)</dd>
<dd>Du coup, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:FH&diff=16137505&oldid=16137391" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:FH&diff=16137505&oldid=16137391" rel="nofollow">j'ai fait le ménage</a>, mais comme je l'indique, cela ne le soustrait nullement à la responsabilité d'avoir écrit de telles choses. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 22 avril 2007 à 16:43 (CEST)
<dl>
<dd>Page mis en protection. <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 22 avril 2007 à 16:50 (CEST)
<dl>
<dd>Merci, dommage qu'il n'ait pas su se contenter d'accepter un nettoyage sommaire de sa prose qui n'en retirait pas l'essence, mais juste l'agressivité et les propos mensongers. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 22 avril 2007 à 16:53 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Je vois rien de scandaleux dans le diff ci-dessus, j'ai débloqué cette page. Surréagir, aller chercher le conflit jusque sur sa page de discussion, pinailler et monter en épingle tout micro-événement, « diffamation », « responsabilité de ce qu'il a écrit », on croirait entendre FH. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 22 avril 2007 à 21:05 (CEST)</p>
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> en temps normal j'apprécie beaucoup ton travail. Mais ne penses-tu pas qu'il serait, disons plus serein, de discuter avec l'admin responsable d'un acte avant de le reverter ? <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 22 avril 2007 à 21:13 (CEST)</dd>
<dd>Ça fait des mois que j'entends les mêmes rangaines : « laisse pisser, ne dis rien, ne réagis pas, etc. », et je vois le résultat aujourd'hui : clairement négatif, et sentiment d'impunité totale de la part des auteurs de tels propos. Alors avant de parler de réaction excessive et de comportement conflictuel de ma part, il serait bon de remettre les choses calmement à leur place et d'agir avec réflexion. Que la page soit déprotégée je m'en fiche (ça aurait été bien cependant que tu en discutes avec l'admin qui avait pris la décision de la protéger avant), tant qu'il ne s'en sert pas pour produire à nouveau ses flots d'accusations mensongères habituelles. Faire la part des choses, c'est arriver à faire la différence entre un moment d'égarement passager et un comportement devenu coutumier. Je ne suis pas là pour me faire insulter gratuitement sans arrêt et sans raison, et je ne vois nul part marqué dans les principes fondateurs qu'il faille accepter un tel comportement. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 22 avril 2007 à 21:22 (CEST)
<dl>
<dd>Même si la protection n'aura pas duré jusqu'à la fin du blocage, elle aura au moins eu le mérite de le forcer à aller voir ailleurs si on y est. <a href="../../../../articles/i/n/i/Utilisateur%7EInisheer_5d71.html" title="Utilisateur:Inisheer">Inisheer</a> :: <small><a href="../../../../articles/i/n/i/Discussion_Utilisateur%7EInisheer_a541.html" title="Discussion Utilisateur:Inisheer">Canal 16</a></small> 22 avril 2007 à 21:43 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<dl>
<dd>J'avoue que le BA a tendance à être un peu trop squatté (à mon goût) soit par FH, soit par des nouvelles de lui. Ca me rappelle furieusement d'autres époques et d'autres personnes (mais non, je n'ai pas dit Sylvano, mais non). Le rapport signal/bruit me paraît assez faible ces temps-ci... le CAr pourrait peut-être s'occuper du cas FH-Manchot ? <a href="../../../../articles/k/o/r/Utilisateur%7EKorrigan_4cd3.html" title="Utilisateur:Korrigan">le Korrigan</a> <a href="../../../../articles/k/o/r/Discussion_Utilisateur%7EKorrigan_ed70.html" title="Discussion Utilisateur:Korrigan">→<small>bla</small></a> 22 avril 2007 à 22:39 (CEST)
<dl>
<dd><small>Tu n'as donc aucune compassion pour les membres du CAr ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/k/r/o/Discussion_Utilisateur%7EKropotkine_113_d9ac.html" title="Discussion Utilisateur:Kropotkine 113">Kropotkine_113</a> 22 avril 2007 à 23:21 (CEST)</small>
<dl>
<dd>Qu'est ce que Sylvano vient faire dans cette histoire ?--<a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@n</a><a href="../../../../articles/p/a/d/Discussion_Utilisateur%7EPadawane_f6eb.html" title="Discussion Utilisateur:Padawane"><font color="red">e</font></a> 23 avril 2007 à 00:50 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Puisque GL tient à préciser <span class="citation">« rien de scandaleux »</span> dans le diff cité, il est tentant de penser qu'il approuve en fait son contenu. je précise pour ma part que je vois mal où et j'aurais pu donner <span class="citation">« ordres »</span> aux deux admins cités (et surtout <i>comment</i>). Je me suis interrogé ci-dessous (22 avril à 00:54) sur le fait que FH n'ait pas lui aussi été bloqué en vertu des R3R. Mais FH et, à sa suite, GL, sont au-dessus de ce détail, apparemment. <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_d40a.html" title="Utilisateur:Hégésippe Cormier">Hégésippe</a> | <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Discussion_Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_da4d.html" title="Discussion Utilisateur:Hégésippe Cormier">±Θ±</a> 23 avril 2007 à 04:02 (CEST)
<dl>
<dd>FH est bloqué et je ne l'ai volontairement pas débloqué. Pour le reste, je n'ai pas dit que j'approuvais ce qu'il disait, j'ai dit que je n'y voyais rien de scandaleux. Avec ton standard de preuve et d'interprétation, je pourrais te bloquer pour ton message. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 23 avril 2007 à 08:09 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Pr.C3.A9sidentielle" id="Pr.C3.A9sidentielle"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Présidentielle">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Présidentielle</span></h3>
<p>C'est aujourd'hui. Comme tout le monde s'en doute, une attention soutenue aux bio des candidats est nécessaire, la fonction <a href="../../../../articles/r/e/c/Special%7ERecentchangeslinked_Cat%C3%A9gorie%7ECandidat_%C3%A0_l%27%C3%A9lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2007_4cb8.html" title="Special:Recentchangeslinked/Catégorie:Candidat à l'élection présidentielle française de 2007">suivi des liens</a> est notre amie, l'utilisateur <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Ikerc_e96a.html" title="Special:Contributions/Ikerc">Ikerc</a> ne semble pas l'être :-( <a href="../../../../articles/f/r/e/Utilisateur%7EFred.th_1d4d.html" title="Utilisateur:Fred.th">Fred.th</a>–<a href="../../../../articles/f/r/e/Discussion_Utilisateur%7EFred.th_1603.html" title="Discussion Utilisateur:Fred.th">.·˙·.</a> 22 avril 2007 à 14:41 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Bloqué un jour pour des liens complètement HS dans des articles sensibles. <a href="../../../../articles/d/a/k/Utilisateur%7EDake_8b68.html" title="Utilisateur:Dake">Dake</a><sup><a href="../../../../articles/d/a/k/Discussion_Utilisateur%7EDake_e8a8.html" title="Discussion Utilisateur:Dake"><font color="#C35617">@</font></a></sup> 22 avril 2007 à 16:41 (CEST)
<dl>
<dd>si je m'écoutait, je protegerait une bonne douzaine d'articles jusqu'a 20h. - <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 22 avril 2007 à 16:56 (CEST)</dd>
<dd>+1 <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 22 avril 2007 à 16:58 (CEST)
<dl>
<dd>Pendant qu'on y est, pour les 10 qui ne seront plus en course ce soir, on les déprotège ou on les garde en semi-protection un petit moment le temps que le climat se refroidisse ? <a href="../../../../articles/i/a/l/Utilisateur%7EIAlex_938a.html" title="Utilisateur:IAlex"><b><font color="#66A7CC">i</font><font color="#9966CC">Alex</font></b></a> (<a href="../../../../articles/i/a/l/Discussion_Utilisateur%7EIAlex_dfc5.html" title="Discussion Utilisateur:IAlex">Ici</a> ou <a href="../../../../articles/e/m/a/Special%7EEmailuser_IAlex_a331.html" title="Special:Emailuser/IAlex">là</a>), le 22 avril 2007 à 17:13 (CEST)
<dl>
<dd>Peut-être attendre un jour ou deux d'avoir les chiffres officiels ? <a href="../../../../articles/k/r/o/Discussion_Utilisateur%7EKropotkine_113_d9ac.html" title="Discussion Utilisateur:Kropotkine 113">Kropotkine_113</a> 22 avril 2007 à 17:28 (CEST)
<dl>
<dd>C´est parti : <a href="../../../../articles/j/e/a/Jean-Marc_Morandini_a1b4.html" title="Jean-Marc Morandini">Jean-Marc Morandini</a>, semi-protection... <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Nicolas Ray</a> 22 avril 2007 à 17:38 (CEST)... <a href="../../../../articles/%C3%A9/l/e/%C3%89lection_pr%C3%A9sidentielle_fran%C3%A7aise_de_2007.html" title="Élection présidentielle française de 2007">Élection présidentielle française de 2007</a> protection complète ... <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Nicolas Ray</a> 22 avril 2007 à 18:00 (CEST)
<dl>
<dd>Et c'est qui qui doit passer derrière pour faire le ménage en ajoutant <a href="../../../../articles/s/e/m/Mod%C3%A8le%7ESemi-protection_a8a3.html" title="Modèle:Semi-protection">{{Semi-protection}}</a> sur <a href="../../../../articles/j/e/a/Jean-Marc_Morandini_a1b4.html" title="Jean-Marc Morandini">Jean-Marc Morandini</a> ? <a href="../../../../articles/i/a/l/Utilisateur%7EIAlex_938a.html" title="Utilisateur:IAlex"><b><font color="#66A7CC">i</font><font color="#9966CC">Alex</font></b></a> (<a href="../../../../articles/i/a/l/Discussion_Utilisateur%7EIAlex_dfc5.html" title="Discussion Utilisateur:IAlex">Ici</a> ou <a href="../../../../articles/e/m/a/Special%7EEmailuser_IAlex_a331.html" title="Special:Emailuser/IAlex">là</a>), le 22 avril 2007 à 18:04 (CEST)
<dl>
<dd><small>'rci m'sieur... <small>désolé...</small> <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Nicolas Ray</a> 22 avril 2007 à 18:07 (CEST)</small></dd>
<dd>Pourquoi protection complète sur ce dernier ? Je voulais foutre le bordel entre 18 et 20h :) <a href="../../../../articles/d/a/k/Utilisateur%7EDake_8b68.html" title="Utilisateur:Dake">Dake</a><sup><a href="../../../../articles/d/a/k/Discussion_Utilisateur%7EDake_e8a8.html" title="Discussion Utilisateur:Dake"><font color="#C35617">@</font></a></sup> 22 avril 2007 à 18:06 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/i/a/l/Utilisateur%7EIAlex_938a.html" title="Utilisateur:IAlex"><b><font color="#66A7CC">i</font><font color="#9966CC">Alex</font></b></a> (<a href="../../../../articles/i/a/l/Discussion_Utilisateur%7EIAlex_dfc5.html" title="Discussion Utilisateur:IAlex">Ici</a> ou <a href="../../../../articles/e/m/a/Special%7EEmailuser_IAlex_a331.html" title="Special:Emailuser/IAlex">là</a>), le 22 avril 2007 à 18:10 (CEST) <small>Elle est réservée aux Suisses cette rubriques ??? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/15px-Face-grin.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a></small>
<dl>
<dd>Les gaulois sont tous glués sur les sites suisses à essayer de connaitre les résultats... <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Nicolas Ray</a> 22 avril 2007 à 18:12 (CEST)
<dl>
<dd>J'vois ça. <a href="../../../../articles/i/a/l/Utilisateur%7EIAlex_938a.html" title="Utilisateur:IAlex"><b><font color="#66A7CC">i</font><font color="#9966CC">Alex</font></b></a> (<a href="../../../../articles/i/a/l/Discussion_Utilisateur%7EIAlex_dfc5.html" title="Discussion Utilisateur:IAlex">Ici</a> ou <a href="../../../../articles/e/m/a/Special%7EEmailuser_IAlex_a331.html" title="Special:Emailuser/IAlex">là</a>), le 22 avril 2007 à 18:15 (CEST) <small>Héhé nous on a les résultats avant les français...</small></dd>
<dd>Non elle pas réservé aux suisses d'abord. <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 22 avril 2007 à 18:16 (CEST)
<dl>
<dd>Flûte alors ! <a href="../../../../articles/i/a/l/Utilisateur%7EIAlex_938a.html" title="Utilisateur:IAlex"><b><font color="#66A7CC">i</font><font color="#9966CC">Alex</font></b></a> (<a href="../../../../articles/i/a/l/Discussion_Utilisateur%7EIAlex_dfc5.html" title="Discussion Utilisateur:IAlex">Ici</a> ou <a href="../../../../articles/e/m/a/Special%7EEmailuser_IAlex_a331.html" title="Special:Emailuser/IAlex">là</a>), le 22 avril 2007 à 18:17 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Ouais c'est marrant, Romandie.com était en déni de service avant (<i>server unavailable</i>), Le Matin ne répondait plus, le Temps, 24 heures non plus... Bref y'a que la TSR qui résiste :) <a href="../../../../articles/d/a/k/Utilisateur%7EDake_8b68.html" title="Utilisateur:Dake">Dake</a><sup><a href="../../../../articles/d/a/k/Discussion_Utilisateur%7EDake_e8a8.html" title="Discussion Utilisateur:Dake"><font color="#C35617">@</font></a></sup> 22 avril 2007 à 18:19 (CEST)
<dl>
<dd>Ce serait marrant de comparer le nombre de requêtes aujourd'hui avec celui de nos votations à nous <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/i/n/i/Utilisateur%7EInisheer_5d71.html" title="Utilisateur:Inisheer">Inisheer</a> :: <small><a href="../../../../articles/i/n/i/Discussion_Utilisateur%7EInisheer_a541.html" title="Discussion Utilisateur:Inisheer">Canal 16</a></small> 22 avril 2007 à 18:22 (CEST)
<dl>
<dd><span style="background: #e3e3e3; padding: 1px; border: 1px solid #ccc"><troll></span> Tous les Français filent en Suisse. <span style="background: #e3e3e3; padding: 1px; border: 1px solid #ccc"></troll></span> <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/i/a/l/Utilisateur%7EIAlex_938a.html" title="Utilisateur:IAlex"><b><font color="#66A7CC">i</font><font color="#9966CC">Alex</font></b></a> (<a href="../../../../articles/i/a/l/Discussion_Utilisateur%7EIAlex_dfc5.html" title="Discussion Utilisateur:IAlex">Ici</a> ou <a href="../../../../articles/e/m/a/Special%7EEmailuser_IAlex_a331.html" title="Special:Emailuser/IAlex">là</a>), le 22 avril 2007 à 18:24 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd><a href="http://tsr.blogs.com/info/" class="external free" title="http://tsr.blogs.com/info/" rel="nofollow">http://tsr.blogs.com/info/</a> est hébergé chez Six Apart, c'est pour ça que ça fonctionne encore... <a href="../../../../articles/m/a/r/Utilisateur%7EMarc_Mongenet_f355.html" title="Utilisateur:Marc Mongenet">Marc Mongenet</a> 22 avril 2007 à 19:23 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
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</dd>
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</dd>
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</dd>
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</dd>
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</dl>
<p><a name="21_avril"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : 21 avril">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">21 avril</span></h2>
<p><a name="R3R_explos.C3.A9e_sur_S.C3.A9curit.C3.A9_sociale_en_France" id="R3R_explos.C3.A9e_sur_S.C3.A9curit.C3.A9_sociale_en_France"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : R3R explosée sur Sécurité sociale en France">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">R3R explosée sur <a href="../../../../articles/s/%C3%A9/c/S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France_3cbd.html" title="Sécurité sociale en France">Sécurité sociale en France</a></span></h3>
<p>Je viens de voir six révocations de <a href="../../../../articles/c/h/o/Utilisateur%7EChouchoupette_3417.html" title="Utilisateur:Chouchoupette">Utilisateur:Chouchoupette</a> (même si elles n'en portent pas le nom) en l'espace de quelques heures (sauf erreur de ma part, c'est lui qui a initié le processus aujourd'hui) :</p>
<ul>
<li><a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" class="external free" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&</a>
<dl>
<dd>21/4 14:35</dd>
<dd>L'adhésion obligatoire - remise sur le meme plan + annulation du renommage de</dd>
</dl>
</li>
<li><a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" class="external free" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&</a>
<dl>
<dd>21/4 16:38</dd>
<dd>aucune raison de mettre la contestation a part</dd>
</dl>
</li>
<li><a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" class="external free" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&</a>
<dl>
<dd>21/4 15:31</dd>
<dd>Annulation des modifications 16108839 de FH (discuter) absolument, pas de guer</dd>
</dl>
</li>
<li><a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" class="external free" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&</a>
<dl>
<dd>21/4 17:29</dd>
<dd>stop aux caviardages de FH</dd>
</dl>
</li>
<li><a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" class="external free" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&</a>
<dl>
<dd>21/4 18:13</dd>
<dd>→L'adhésion obligatoire</dd>
</dl>
</li>
<li><a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" class="external free" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&</a>
<dl>
<dd>21/4 18:30</dd>
<dd>oups, oubli :)</dd>
</dl>
</li>
</ul>
<p>Blocage communautaire pour infraction à la <a href="../../../../articles/r/3/r/WP%7ER3R_9a08.html" class="mw-redirect" title="WP:R3R">règle des trois révocations</a>, sachant que le contributeur a déjà été averti de son comportement problématique sur le même sujet ?</p>
<p>— <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 21 avril 2007 à 20:33 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Oui. Comme il est multirécidiviste coutumier, je propose une semaine. --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 21 avril 2007 à 20:45 (CEST)</dd>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 21 avril 2007 à 20:46 (CEST)
<dl>
<dd>Correction. En application de l'<a href="../../../../articles/c/o/m/Wikip%C3%A9dia%7EComit%C3%A9_d%27arbitrage_Arbitrage_FH-Chouchoupette_0af7.html" title="Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/FH-Chouchoupette">arbitrage</a>, le tarif est de "un blocage supplémentaire de 10 jours, puis dont la durée sera doublée à chaque nouvelle récidive, pourra être décidé si Chouchoupette use à nouveau d'attaques personnelles ou plus généralement fait preuve d'une attitude non constructive". Je considère qu'une guerre d'édition témoigne d'une attitude non constructive. --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 21 avril 2007 à 22:22 (CEST)
<dl>
<dd>"Je considère qu'une guerre d'édition témoigne d'une attitude non constructive" : le raccourci me semble un peu rapide... Pour juger de l'aspect constructif il convient de s'interreser un minimum au fond de la question sur laquelle repose la guerre d'edition. Imaginez que 3 personnes de mauvaises foi se coalisent contre une autre : elles pourraient ainsi faire regner la terreur en gagnant toutes leurs guerres d'editions malgre des contributions inencyclopediques.</dd>
<dd>--<a href="../../../../articles/c/h/o/Utilisateur%7EChouchoupette_3417.html" title="Utilisateur:Chouchoupette">Chouchoupette</a> 21 avril 2007 à 22:34 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Quelle que soit mon opinion, voici ce qu'il y a sur <a href="../../../../articles/r/3/r/WP%7ER3R_9a08.html" class="mw-redirect" title="WP:R3R">WP:R3R</a> : <i>Le blocage est toujours préventif, jamais punitif. Les incidents anciens sont sans intérêt, veuillez ne signaler que les problèmes actuels.</i>. Donc je ne pense pas qu'il faille bloquer Chouchoupette en fonction de ces antécédents. Et en terme préventif, un semaine, c'est lourd. Étant impliqué sur l'article, c'est ici la seule intervention en tant qu'administrateur que j'effectuerai sur le sujet que je m'interdis par ailleurs d'éditer tant qu'il sera bloqué (quelle que soit la version figée). Cordialement, <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E"><sup style="color:darkorange">e</sup></a> 21 avril 2007 à 21:32 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Plutot que de rentrer dans le jeu juridique de FH, qui n'attend que ca, il conviendrait d'observer sa volonte de nuisance. En effet, alors que l'article pointé par la loupe <a href="../../../../articles/o/b/l/Obligation_d%27adh%C3%A9sion_%C3%A0_la_S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_0c6d.html" class="mw-redirect" title="Obligation d'adhésion à la Sécurité sociale">Obligation d'adhésion à la Sécurité sociale</a> expose essentiellement les contestations du monopole de la secu, FH tente de caviarder par tous les moyens une simple phrase destinee a evoquer ces contestations dans le petit resume sous la loupe. Il y a une volonte manifeste de soustraire au public une information a telle point non anectodique qu'elle fait l'objet d'un article extrement detaille.</dd>
<dd>A noter egalement que c'est FH qui a initie la guerre : cf. <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=15988527&oldid=15966958" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=15988527&oldid=15966958" rel="nofollow">[1]</a> il y a 4 jours.</dd>
<dd>--<a href="../../../../articles/c/h/o/Utilisateur%7EChouchoupette_3417.html" title="Utilisateur:Chouchoupette">Chouchoupette</a> 21 avril 2007 à 21:53 (CEST)</dd>
</dl>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd><i>Remettons un peu les choses en place</i> :
<ul>
<li>Le 1er que vous donnez n'est pas un revert, mais une mise a jour que je fais, suite au renommage de l'article de la loupe. Ensuite on a :</li>
<li>4 reverts de FH: <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16104836" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16104836" rel="nofollow">[2]</a>, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16108572" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16108572" rel="nofollow">[3]</a>, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16109144" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16109144" rel="nofollow">[4]</a>, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16110715" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16110715" rel="nofollow">[5]</a></li>
</ul>
</dd>
<dd>
<ul>
<li>5 reverts de moi-meme (3 contre FH, 2 contre les aveugles donnes ci-dessous) : <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16105153" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16105153" rel="nofollow">[6]</a>, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16107596" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16107596" rel="nofollow">[7]</a>, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16108839" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16108839" rel="nofollow">[8]</a>, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16110064" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16110064" rel="nofollow">[9]</a>, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16110688" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16110688" rel="nofollow">[10]</a></li>
</ul>
</dd>
<dd>2 reverts "aveugles", i.e. qui ont ete fait par des tiers sans que ceux-ci semblent s'interesser de pres a la question :
<ul>
<li>de EDUCA33E (sans justification, n'a jamais participe au debat, et n'a pas reitere son revert) : <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16106132" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16106132" rel="nofollow">[11]</a></li>
</ul>
<dl>
<dd><small>revert aveugle : <span style="color:#FF0000">faux</span> (merci l'insinuation) ; sans que ceux-ci semblent s'interesser de pres : <span style="color:#FF0000">faux</span> (ah bon? merci l'insinuation) ; sans justification : <span style="color:#008000">vrai</span> (l'article appartient à personne, j'ai le droit d'enlever 'une' fois une phrase qui ne me paraît pas opportune) ; jamais participé au débat : <span style="color:#FF0000">faux</span> (lire la page de discussion, merci l'insinuation) ; pas réitéré son revert : <span style="color:#008000">vrai</span>. <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E"><sup style="color:darkorange">e</sup></a> 22 avril 2007 à 10:42 (CEST) qui n'aime pas les insinuations.</small></dd>
</dl>
<ul>
<li>de Tavernier (il le justifie par « On discute d'abord de la loi avant de contester cet état de fait », alors que cette question est discutee dans tous les sens dans l'article de la loupe <a href="../../../../articles/o/b/l/Obligation_d%27adh%C3%A9sion_%C3%A0_la_S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_0c6d.html" class="mw-redirect" title="Obligation d'adhésion à la Sécurité sociale">Obligation d'adhésion à la Sécurité sociale</a> qu'il ne l'a donc pas lu) : <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16110232" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_en_France&diff=next&oldid=16110232" rel="nofollow">[12]</a></li>
</ul>
</dd>
<dd>Voila nous avons donc 5 reverts pour moi contre 4 pour FH, et 2 des miens l'ont ete contre des reverts "aveugles".</dd>
<dd>Il n'y a rien de pejoratifs dans ces reverts aveugles, c'est juste qu'ils ne font pas vraiment partie de la guerre d'edition a priori, puisque n'ayant apparement pas etudie la question de pres.</dd>
<dd>--<a href="../../../../articles/c/h/o/Utilisateur%7EChouchoupette_3417.html" title="Utilisateur:Chouchoupette">Chouchoupette</a> 21 avril 2007 à 22:17 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> Dix jours en application de la décision du CAr. Il faudra observer les contributions de FH pendant cette période (/me se pince le nez). --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 21 avril 2007 à 22:38 (CEST)</p>
<dl>
<dd>FH ayant lui aussi enfreint la <a href="../../../../articles/r/%C3%A8/g/Wikip%C3%A9dia%7ER%C3%A8gle_des_trois_r%C3%A9vocations_3e38.html" title="Wikipédia:Règle des trois révocations">Règle des trois révocations</a>, la logique voudrait qu'il lui soit également infligé un blocage. <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_d40a.html" title="Utilisateur:Hégésippe Cormier">Hégésippe</a> | <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Discussion_Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_da4d.html" title="Discussion Utilisateur:Hégésippe Cormier">±Θ±</a> 22 avril 2007 à 00:54 (CEST)
<dl>
<dd>Est-ce que des admins sont du même avis ? --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 22 avril 2007 à 01:42 (CEST)
<dl>
<dd>J'aurais bien des choses à dire concernant FH (qui me vaudraient un bon blocage), mais pour le coup ses résumés « second révert pour moi, au secours Wikipompiers » et C<span style="cursor:help;font-family:monospace;font-weight:bold;font-size:small" title="Langue : interlingue">(ie)</span> plaident plutôt pour la bonne foi. (Et il n'est pas dans la liste de suivi du CAr.) Comme la guerre d'édit est finie, pas besoin de blocage préventif non plus. — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 22 avril 2007 à 01:49 (CEST)
<dl>
<dd>Étant tout nouvel admin et n'ayant pas suivi les différentes affaires, je ne me prononce pas. <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Utilisateur%7ER%C3%A9mih_4f34.html" title="Utilisateur:Rémih">Rémi</a> <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ER%C3%A9mih_fd95.html" title="Discussion Utilisateur:Rémih">✉</a> 22 avril 2007 à 02:48 (CEST)
<dl>
<dd>Pleutre. <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 22 avril 2007 à 03:14 (CEST)
<dl>
<dd><small>Rhooooo, ça va ;) <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Utilisateur%7ER%C3%A9mih_4f34.html" title="Utilisateur:Rémih">Rémi</a> <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ER%C3%A9mih_fd95.html" title="Discussion Utilisateur:Rémih">✉</a> 22 avril 2007 à 03:33 (CEST)</small></dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd>oui.<a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPoppy_9da9.html" title="Utilisateur:Poppy">Poppy</a><a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPoppy_7ad3.html" title="Discussion Utilisateur:Poppy"><small>You're welcome</small></a> 22 avril 2007 à 07:39 (CEST)
<dl>
<dd>Beau cadeau empoisonné du dimanche matin. <b>Je ne donne mon avis que sur la forme</b>. J'aurais tendance à dire oui pour un blocage de FH mais court. Disons que si on se fie au compte rendu du CAr FH est aussi encouragé à éviter une attitude non constructive. Et il a quand même effectué les 3 reverts (<b>rien ne l'y obligeait</b>, mais il appelle dans son diff les wikipompiers donc circonstances atténuantes en quelques sorte). Mais au lieu de faire ce 3<sup class="exposant">e</sup> revert il pouvait aller lui même contacter les wikipompiers et attendre quelques heures. Donc perso j'aurais dit 24 heures pour FH.</dd>
<dd>Celà dit maintenant c'est un peu tard pour bloquer préventivement, et il me semble un peu disproportionné d'appliquer l'arbitrage à l'un et pas à l'autre. Donc je ne serais pas hostile à un racourcissement du blocage de Chouchoupette (disons 5 jours???) si FH n'est pas bloqué.</dd>
<dd>Donc 2 options me conviendraient: FH 1 jour - chouchoupette 10 jours, FH pas de blocage Chouchoupette blocage écourté (notamment en raison des circonstances particulières de la mise en PàS d'<a href="../../../../articles/o/b/l/Obligation_d%27adh%C3%A9sion_%C3%A0_la_S%C3%A9curit%C3%A9_sociale_0c6d.html" class="mw-redirect" title="Obligation d'adhésion à la Sécurité sociale">obligation d'adhésion à la Sécurité sociale</a>). <small>pas taper</small> <a href="../../../../articles/c/l/e/Utilisateur%7EClem23_8653.html" title="Utilisateur:Clem23">Clem</a><a href="../../../../articles/c/l/e/Discussion_Utilisateur%7EClem23_2647.html" title="Discussion Utilisateur:Clem23"><sup><i><b>23</b></i></sup></a> 22 avril 2007 à 10:03 (CEST) (petites relectures utiles: <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_6_b81b.html#Chouchoupette.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 6">ici</a>, <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_5_29fa.html#Articles_sur_les_mouvements_et_personnalit.C3.A9s_libertaires_libertariens" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 5">ici</a> et <b>surtout</b> <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_6_b81b.html#Participation_aux_articles_sensibles" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 6"><b>ici</b></a>
<dl>
<dd>Pas d'objection pour les propositions ci-dessus, mais on pourrait aussi utiliser une forme de <i>sursis</i>: pas d'éditions en raport avec la sécu pour les deux protagonistes pendant x mois (disons 3 mois), et sanction applicable aussitôt en cas de transgression, ce qui permettrait d'éviter les petits jeux qui visent en fait à nous demander de nous prononcer sur le fond; il s'agirait d'une mesure permettant de ramener le calme sur ces articles sans entrer dans la controverse (l'avantage sur la protection de la page étant qu'elle redeviendrait éditable par d'autres) <a href="../../../../articles/p/-/e/Discussion_Utilisateur%7EP-e_f963.html" title="Discussion Utilisateur:P-e">p-e</a> 22 avril 2007 à 10:19 (CEST)
<dl>
<dd>Assez d'accord avec p-e. Nous demander de trancher dans une guerre d'édition permanente entre deux utilisateurs n'est pas sain. Surtout quand aucun des deux ne respectent cette fameuse recommandation. Ni FH ni Chouchoupette ne sont indispensable à la survie de ces articles et leur demander de s'en éloigner serait une solution saine et un retour au calme. <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 22 avril 2007 à 10:33 (CEST)
<dl>
<dd>Avec ma bénédiction aussi. Ce serait tellement bien que les articles (et les autres contributeurs intéressés par le sujet) puissent respirer un peu... <a href="../../../../articles/c/l/e/Utilisateur%7EClem23_8653.html" title="Utilisateur:Clem23">Clem</a><a href="../../../../articles/c/l/e/Discussion_Utilisateur%7EClem23_2647.html" title="Discussion Utilisateur:Clem23"><sup><i><b>23</b></i></sup></a> 22 avril 2007 à 10:37 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
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</dd>
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</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a href="../../../../articles/b/u/l/Discussion_Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_cd5b.html#Proposition_de_FH_sur_la_s.C3.A9cu" title="Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 16">Voir proposition de FH en page de discussion</a></p>
<dl>
<dd>J'ai donné mon avis sur l'attitude de FH sur la page de discussion. Je souligne que Chouchoupette se donne le beau rôle et exploite l'exaspération générale que génère FH mais qu'il n'a jamais rien fait d'autre ici qu'un POV-pushing ridicule. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 22 avril 2007 à 12:37 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Proposition_de_Clem23" id="Proposition_de_Clem23"></a></p>
<h4><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Proposition de Clem23">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Proposition de Clem23</span></h4>
<p>Vu la proposition de FH. Voilà ce que je propose suite aux posts de p-e et HB. Ça m'embête de court-circuiter le CAr donc il faut rester autant que possible dans l'esprit de la décision précédente.</p>
<ul>
<li>Interdiction <b>totale</b> d'édition sur les articles liés à la sécu, à la <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/v/R%C3%A9volution_bleue.html" title="Révolution bleue">révolution bleue</a> (complétez la liste) pendant 3 mois. Interdiction totale, y compris coquilles et fautes d'orthographe, ne s'appliquant pas à la page de discussion et aux éventuelles PàS sur les articles.</li>
<li>Interdiction totale de poster sur la page de discussion de l'autre</li>
<li>Interdiction totale de révoquer une modification de l'autre <b>quel que soit le sujet</b>.</li>
<li>Toute violation même minime entraînera un blocage d'une semaine qui sera doublé en cas de récidive.</li>
</ul>
<p>Je suis conscient que ce n'est pas parfait, mais là ce n'est plus possible. ça fait combien de posts sur le BA rien que depuis la fin de l'arbitrage sur un conflit FH-Chouchoupette? Y en a vraiment vraiment marre. Et je passerai sur la première offre de FH de ne plus intervenir (<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_6_b81b.html#Participation_aux_articles_sensibles" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 6">ici</a>). Cette fois il faut une décision claire et sans ambigüité, et uniquement sur la forme, ces reverts à répétition étant un problème qui dissuade d'autre contributeurs d'intervenir sur les articles et pour régler ce point je pense que c'est à nous de réagir.</p>
<ul>
<li>FH, peux tu quand même préciser ici si tu acceptes (même si au vu de ton message en page de discussion ça ne fait guère de doute)</li>
<li>La même question doit être posée à Chouchoupette, déblocage s'il accepte.</li>
<li>Voilà mon avis qui vaut ce qu'il vaut, faites en ce que vous voulez je suis injoignable jusqu'à mercredi. <a href="../../../../articles/c/l/e/Utilisateur%7EClem23_8653.html" title="Utilisateur:Clem23">Clem</a><a href="../../../../articles/c/l/e/Discussion_Utilisateur%7EClem23_2647.html" title="Discussion Utilisateur:Clem23"><sup><i><b>23</b></i></sup></a> 22 avril 2007 à 12:44 (CEST)</li>
</ul>
<dl>
<dd>Lu et approuvé (on peut même ajouter à l'interdiction tout article politique comme suggéré par FH, sinon on va encore avoir droit à de nouveaux problèmes). <a href="../../../../articles/p/-/e/Discussion_Utilisateur%7EP-e_f963.html" title="Discussion Utilisateur:P-e">p-e</a> 22 avril 2007 à 12:51 (CEST)
<dl>
<dd>Avec ma bénédiction... <a href="../../../../articles/c/l/e/Utilisateur%7EClem23_8653.html" title="Utilisateur:Clem23">Clem</a><a href="../../../../articles/c/l/e/Discussion_Utilisateur%7EClem23_2647.html" title="Discussion Utilisateur:Clem23"><sup><i><b>23</b></i></sup></a> 22 avril 2007 à 12:54 (CEST)
<dl>
<dd>Plutôt d'accord avec Clem, mais si je regrette que FH n'ait pas été bloqué de suite également. Ras le bol de devoir faire une analyse de trois quarts d'heures pour savoir qui a commencé, « c'est pas moi c'est lui », « j'en ai fait trois mais lui cinq », on n'est pas à l'école maternelle bordel. Et puis quoi faudrait qu'on choisisse notre camp dans cette histoire ? Sans moi. On tape sur les deux dès qu'ils bougent une oreille sur le sujet. Et d'accord aussi avec l'extension à tout article à connotation politique.</dd>
<dd>Je précise que, comme proposé plus haut, puisque FH n'est pas bloqué j'ai ramené le blocage de Chouchoupette à 3 jours. <a href="../../../../articles/k/r/o/Discussion_Utilisateur%7EKropotkine_113_d9ac.html" title="Discussion Utilisateur:Kropotkine 113">Kropotkine_113</a> 22 avril 2007 à 13:28 (CEST)
<dl>
<dd>J'ai bloqué FH un jour pour sa participation. Je te laisse réajuster le blocage de Chouchoupette ? --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 22 avril 2007 à 15:32 (CEST)
<dl>
<dd>Et <a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> la proposition de Clem23. --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 22 avril 2007 à 15:42 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Une petite entrave à mon éloignement du projet pour donner mon avis rapidement sur la chose. J'ai lu en diagonale les discussions au-dessus, et plutôt que de répondre un peu partout, voici ce que j'en pense :</p>
<ul>
<li>Lorsque FH a contrevenu à la décision du CAr, il n'a pas été bloqué de la durée qu'il aurait fallu, et n'a écopé que de quelques jours au lieu de plusieurs mois, il ne me semble donc pas équitable d'appliquer bêtement la décision du CAr en ce qui concerne Chouchoupette sur ce coup là ;</li>
<li>Chouchoupette fait peut-être du <i>POV-Pushing</i>, mais FH tout autant ;</li>
<li>Interdire à Chouchoupette les articles politiques n'a aucune raison d'être, d'autant que cela revient à lui interdire d'éditer puisqu'il s'agit de son sujet d'intéressement. D'ailleurs, sur beaucoup de ces articles, FH n'est arrivé qu'après Chouchoupette (la fameuse époque du marquage à la culotte mutuel et initiée par FH). Agir ainsi reviendrait en gros, pour simplifier, à interdire à Chouchoupette de contribuer sur tous les articles où FH l'aurait jugé « indésirable ». Et puis que je sache, on n'a pas interdit à un antinucléaire notoire de contribuer alors qu'il était bien plus problématique et bien moins enclin à la discussion ;</li>
<li>Comme le dit Kropotkine, ras-le-cul de devoir chercher une responsabilité dans ces conflits, alors qu'ils impliquent toujours les mêmes personnes et qu'ils sont dignes d'une cours de récré de maternelle.</li>
</ul>
<p>Personnellement, je propose qu'au moindre pet de travers entre ces deux intervenants sur les articles en question (à l'exception des pages de discussion), ce soit un blocage immédiat et sans discussion des deux pour une durée de 1 jour, que l'on incrémente à chaque récidive. Et je précise que dans mon esprit, c'est applicable à la moindre première révocation, et non pas uniquement lorsque la limite des R3R est franchie.</p>
<p>C'est à mon avis la seule manière d'avoir la paix, ou du moins de rendre ces interminables conflits inaudibles, de manière à préserver un semblant de calme. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 22 avril 2007 à 15:31 (CEST)</p>
<p><a name="R.C3.A9sum.C3.A9" id="R.C3.A9sum.C3.A9"></a></p>
<h4><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Résumé">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Résumé</span></h4>
<p>Suite aux discussions plus haut je résume un peu le truc :</p>
<ul>
<li>FH est bloqué une journée par Gribeco,</li>
<li>Je rétablis les dix jours de blocage de Chouchoupette, plus conforme à la décision du CAr.</li>
</ul>
<p>Pour éviter encore plus de confusions, je propose qu'on s'en tienne à la proposition de Clem, plus l'extension aux articles « politiques » (même si la définition est vague). --<a href="../../../../articles/k/r/o/Discussion_Utilisateur%7EKropotkine_113_d9ac.html" title="Discussion Utilisateur:Kropotkine 113">Kropotkine_113</a> 22 avril 2007 à 16:09 (CEST)</p>
<dl>
<dd>+1 <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPopo_le_Chien_142c.html" title="Utilisateur:Popo le Chien">Popo le Chien</a> <a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPopo_le_Chien_47b3.html" title="Discussion Utilisateur:Popo le Chien"><small>ouah</small></a> 22 avril 2007 à 19:34 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Help" id="Help"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Help">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Help</span></h3>
<p>J'ai pas compris ce qui s'est passé pour la <a href="../../../../articles/d/e/m/Wikip%C3%A9dia%7EDemande_de_fusion_d%27historiques_807a.html" title="Wikipédia:Demande de fusion d'historiques">demande de fusion d'histo</a> sur <a href="../../../../articles/r/o/y/Royaume_de_Mataram_1956.html" title="Royaume de Mataram">Royaume de Mataram</a>. j'ai suivi les consignes et l'article est devenu un redirect sur lui-même. <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Utilisateur%7ER%C3%A9mih_4f34.html" title="Utilisateur:Rémih">Rémi</a> <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ER%C3%A9mih_fd95.html" title="Discussion Utilisateur:Rémih">✉</a> 21 avril 2007 à 16:30 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Il semble, d'après tes contributions, que tu aies renommé deux fois royaume de Mataram (premier) en royaume de Mataram. le deuxième renommage a créé un redirect. Maintenant, est-ce toi qui a bégayé ou le logiciel, je ne sais car les deux renommages ont été faits exactement à la même heure. Il arrive parfois des choses surprenantes : une suppression que j'ai faite sur une article sous copyvio n'a jamais été archivée comme suppression (ni dans mon journal, ni dans les log de suppression) mais a pourtant été effective. C'est la magie de l'informatique. <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 21 avril 2007 à 16:45 (CEST)
<dl>
<dd>Je me disais aussi que y'avais un truc. Mais je cherche depuis tout à l'heure ce qui aurait pu provoquer ça et j'ai eu un doute : ça veut dire quoi <i>égaliser les contenus</i> ? Parce que j'en sais plus rien du tout là. <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Utilisateur%7ER%C3%A9mih_4f34.html" title="Utilisateur:Rémih">Rémi</a> <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ER%C3%A9mih_fd95.html" title="Discussion Utilisateur:Rémih">✉</a> 21 avril 2007 à 16:50 (CEST)
<dl>
<dd>Euh.. Tout est parfaitement correct. D'après tes contribs, tu n'as effectué le renommage qu'une seule fois. Lors du déplacement de la page <a href="../../../../articles/r/o/y/Royaume_de_Mataram_%28premier%29_9a06.html" class="mw-redirect" title="Royaume de Mataram (premier)">Royaume de Mataram (premier)</a> qui était déjà un redirect vers <a href="../../../../articles/r/o/y/Royaume_de_Mataram_1956.html" title="Royaume de Mataram">Royaume de Mataram</a>, tu as déplacé la redirection qui devient donc un redirect vers lui-même. Il suffit simplement de revenir à la version aux contenus égalisés comme l'a fait HB. Cette version est celle qui engloble les informations des deux articles, se situe dans l'article au bon titre, et a normalement été préparé par celui qui fait la requête de fusion après un passage sur <a href="../../../../articles/p/a/g/Wikip%C3%A9dia%7EPages_%C3%A0_fusionner_1df8.html" title="Wikipédia:Pages à fusionner">Wikipédia:pages à fusionner</a>. Voilà,j'espère avoir été clair. Tu ne commences pas ton mandat avec les actions les plus faciles <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_5a80.html" title="Utilisateur:Démocrite">Démocrite</a> <small><i>(<a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_a439.html" title="Discussion Utilisateur:Démocrite">Discuter</a>)</i></small> 21 avril 2007 à 17:26 (CEST)
<dl>
<dd>La demande de fusion étant en deux parties (deux histo à fusionner dans un troisième), j'ai effectué cette deuxième fusion et j'ai compris mon erreur : j'avais beau rafraichir le cache, l'histo apparaissait toujours en non restauré (bon, la deuxième fusion aussi mais j'ai été plus patient). Ça reste encore un peu obscur mais ça avance.</dd>
<dd>Je me retrouve plongé quelques mois en arrière lorsque je commençais à contribuer à WP. C'est super frustrant de se retrouver avec des procédures que l'on ne connait pas alors qu'il y a encore une journée, je connaissais tous les rouages de là où j'allais. Là, il faut que je réapprenne à me servir d'outils, à lire des pages d'aide, à y aller prudemment et à vérifier trois fois que je fait pas une c****rie. <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Utilisateur%7ER%C3%A9mih_4f34.html" title="Utilisateur:Rémih">Rémi</a> <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ER%C3%A9mih_fd95.html" title="Discussion Utilisateur:Rémih">✉</a> 21 avril 2007 à 17:42 (CEST)
<dl>
<dd>T´as qu´a demander à te faire <a href="../../../../articles/s/p/a/WP%7ESPA_03df.html" class="mw-redirect" title="WP:SPA">parrainer</a>... <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Nicolas Ray</a> 22 avril 2007 à 11:23 (CEST) <small>Je précise : ceci était un commentaire humoristique ou tout du moins se voulant humoristique et ne voulant en aucun cas porter quelque préjudice moral ou jugement de valeur sur les capacités psychologiques, techniques, humaines ou intellectuelles du contributeur visé envers laquelle l´auteur du sus-mentionné commentaire (pseudo-)humoristique n´entretient aucun (à son souvenir) grief, plainte ou mauvaise compréhension.</small>
<dl>
<dd><small>C'est déjà <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ER%C3%A9mih_fd95.html#Besoin_d.27un_coup_de_main" title="Discussion Utilisateur:Rémih">fait</a> <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/15px-Face-grin.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Utilisateur%7ER%C3%A9mih_4f34.html" title="Utilisateur:Rémih">Rémi</a> <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ER%C3%A9mih_fd95.html" title="Discussion Utilisateur:Rémih">✉</a> 22 avril 2007 à 11:31 (CEST)</small></dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Dixie_Kong.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29" id="Dixie_Kong.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Dixie Kong&nbsp;(d&nbsp;·&nbsp;c&nbsp;·&nbsp;b)">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/d/i/x/Utilisateur%7EDixie_Kong_74dc.html" title="Utilisateur:Dixie Kong"><span title="page utilisateur du compte Dixie Kong">Dixie Kong</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/d/i/x/Discussion_Utilisateur%7EDixie_Kong_3d57.html" title="Discussion Utilisateur:Dixie Kong"><span title="page de discussion du compte Dixie Kong">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Dixie_Kong_1a4e.html" title="Special:Contributions/Dixie Kong"><span title="contributions du compte Dixie Kong">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Dixie Kong">b</span></font></a>)</small></span></h3>
<p>Que faire concernant cet utilisateur qui est manifestement un faux-nez de <a href="../../../../articles/p/i/p/Utilisateur%7EPipsy_la_souris_f207.html" title="Utilisateur:Pipsy la souris"><span title="page utilisateur du compte Pipsy la souris">Pipsy la souris</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/p/i/p/Discussion_Utilisateur%7EPipsy_la_souris_ff9e.html" title="Discussion Utilisateur:Pipsy la souris"><span title="page de discussion du compte Pipsy la souris">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Pipsy_la_souris_4cc7.html" title="Special:Contributions/Pipsy la souris"><span title="contributions du compte Pipsy la souris">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Pipsy la souris">b</span></font></a>)</small>, un passionné de Nintendo un peu jeune pour comprendre les règles de Wikipédia ? Si quelqu'un a des talents de pédagogue, c'est le moment de les mettre en œuvre... <a href="../../../../articles/p/i/e/Utilisateur%7EPieRRoMaN_096e.html" title="Utilisateur:PieRRoMaN"><span style="color:#0080FF;">PieRRo</span></a><a href="../../../../articles/p/i/e/Discussion_Utilisateur%7EPieRRoMaN_caa9.html" title="Discussion Utilisateur:PieRRoMaN"><span style="color:#FF8000;">MaN</span></a> 21 avril 2007 à 12:42 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Pour un utilisateur de 9 ans, il comprend vite comment troller sur wikipédia <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Dixie_Kong&oldid=16100220" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Dixie_Kong&oldid=16100220" rel="nofollow">[13]</a>. Certains contributeurs plus âgé pourront prendre de la graine. <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> Sérieusement, je pense qu'il est clairement indapté à WP, même s'il n'a pas encore commis d'acte répréhensible avec son nouveau compte. <a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_5a80.html" title="Utilisateur:Démocrite">Démocrite</a> <small><i>(<a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_a439.html" title="Discussion Utilisateur:Démocrite">Discuter</a>)</i></small> 21 avril 2007 à 12:47 (CEST)
<dl>
<dd>Bah, je crois bien qu'on a la même sur Vikidia, sous le nom de <a href="http://fr.vikidia.org/index.php?title=Special:Log&user=Odie" class="external text" title="http://fr.vikidia.org/index.php?title=Special:Log&user=Odie" rel="nofollow">Odie</a> et <a href="http://fr.vikidia.org/index.php?title=Special:Contributions&target=142.217.51.164" class="external text" title="http://fr.vikidia.org/index.php?title=Special:Contributions&target=142.217.51.164" rel="nofollow">sous IP</a>. Rien de bien grave, mais elle a visiblement du mal à comprendre ce qu'on lui dit en terme de copyvio. <a href="../../../../articles/m/i/c/Utilisateur%7EMica_4492.html" title="Utilisateur:Mica">Mica</a> 21 avril 2007 à 15:26 (CEST)
<dl>
<dd>Odie, comme ce magnifique nom de compte ? <a href="../../../../articles/o/d/i/Utilisateur%7EOdie%21_Odie%21_Odie%21_Viens_ici_mon_chien%21_ba0f.html" title="Utilisateur:Odie! Odie! Odie! Viens ici mon chien!">User:Odie! Odie! Odie! Viens ici mon chien!</a> - <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 22 avril 2007 à 12:15 (CEST)
<dl>
<dd>Tout juste <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Bayo&diff=prev&oldid=16100027" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Bayo&diff=prev&oldid=16100027" rel="nofollow">Usurpation d'identité</a> aussi; çà, va chercher loin çà ! (Pour info quelqu'un sait s'il y a des vacances scolaires en ce moment au Québec, et jusque quand ?) <a href="../../../../articles/m/i/c/Utilisateur%7EMica_4492.html" title="Utilisateur:Mica">Mica</a> 22 avril 2007 à 12:54 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd>A ajouter <a href="../../../../articles/s/c/h/Utilisateur%7ESchtroupfette_6183.html" title="Utilisateur:Schtroupfette"><span title="page utilisateur du compte Schtroupfette">Schtroupfette</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/s/c/h/Discussion_Utilisateur%7ESchtroupfette_3150.html" title="Discussion Utilisateur:Schtroupfette"><span title="page de discussion du compte Schtroupfette">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Schtroupfette_4b55.html" title="Special:Contributions/Schtroupfette"><span title="contributions du compte Schtroupfette">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Schtroupfette">b</span></font></a>)</small> -- <a href="../../../../articles/m/i/c/Utilisateur%7EMica_4492.html" title="Utilisateur:Mica">Mica</a> 28 avril 2007 à 17:45 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Vigilance_avec_des_comptes_.22nazis.22" id="Vigilance_avec_des_comptes_.22nazis.22"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Vigilance avec des comptes "nazis"">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Vigilance avec des comptes "nazis"</span></h3>
<p>Depuis quelques semaines, j'ai remarqué des créations de compte destinées à mettre des messages du type "Heil Hitler". J'ai l'impression que c'est plus ou moins lié à un utilisateur coréen qui a essayé de se faire élire admin avec un nom d'utilisateur du type <i>WaffenSS</i>. Les noms font souvent référence à la mythologie scandinave ou aux unités nazies. Il faut supprimer et révoquer toutes les pages, le bloquer indéfiniment et <b>recréer et protéger sa page utilisateur</b> car il y revient à la charge. Vigilance. <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPoppy_9da9.html" title="Utilisateur:Poppy">Poppy</a><a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPoppy_7ad3.html" title="Discussion Utilisateur:Poppy"><small>You're welcome</small></a> 21 avril 2007 à 00:40 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Digression : pour plus de détails sur l'affaire du contributeur coréen, voir <a href="http://meta.wikimedia.org/wiki/Metapub#WaffenSS_on_the_Korean_Wikipedia" class="extiw" title="meta:Metapub">meta:Metapub#WaffenSS on the Korean Wikipedia</a> (en anglais, sur Meta-Wiki). <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_d40a.html" title="Utilisateur:Hégésippe Cormier">Hégésippe</a> | <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Discussion_Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_da4d.html" title="Discussion Utilisateur:Hégésippe Cormier">±Θ±</a> 21 avril 2007 à 02:52 (CEST)
<dl>
<dd>"Il faudrait" s'accorder avec ceux qui s'occupent de l'affaire sur meta pour faire des check user et comparer avec l'user pour, verifier ou infirmer ce doute. Si c'est vraiment lui, je donne pas cher de son statut. - <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 21 avril 2007 à 03:13 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="D.C3.A9cision_du_comit.C3.A9_d.27arbitrage" id="D.C3.A9cision_du_comit.C3.A9_d.27arbitrage"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Décision du comité d'arbitrage">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Décision du comité d'arbitrage</span></h3>
<p>Bonjour,</p>
<p>Concernant l'arbitrage "Stephane.dohet-Speculoos & Donat.descamps", le comité a rendu la décision suivante :</p>
<table style="border:1px solid Red" cellpadding="3" cellspacing="3" align="center">
<tr>
<td></td>
</tr>
<tr align="center|">
<td>
<p>Considérant que :<br /></p>
<ul>
<li>certains griefs exposés ne relèvent pas de la compétence du comité d'arbitrage, puisque celui-ci ne tranche pas les questions éditoriales, n'intervient pas pour dire de quelle façon les articles doivent être écrits, ni à quelle catégorie ils doivent être rattachés,</li>
<li>le conflit est mal engagé surtout du fait de certains comportements qui sont à déplorer, et que certains règles de conduite devraient être suivies. D'une part, <a href="../../../../articles/s/t/e/Utilisateur%7EStephane.dohet_7cf6.html" title="Utilisateur:Stephane.dohet">Stephane.dohet</a> ne devrait jamais considérer qu'il est légitime de modifier un grand nombre de pages quand il sait que plusieurs autres intervenants sont en profond désaccord avec lui. C'est toujours la recherche d'une solution consensuelle qui doit guider la rédaction lors d'un conflit, Wikipédia étant un projet d'écriture collaborative. L'attitude consistant à privilégier les modifications en masse plutôt qu'un dialogue est assimilable à un passage en force et ne peut être une solution, quand bien même seraient fondées et légitimes les modifications de l'article souhaitées par un contributeur (ce dont le comité ne préjuge pas ici). De telles modifications doivent être débattues en page de discussion avant d'être appliquées sur l'article. Cela évite des guerres d'édition et permet une discussion plus sereine puisqu'elle a lieu avant un éventuel conflit. Si il y a un désaccord, on discute. Si le désaccord persiste, on <u>continue à discuter</u>.</li>
</ul>
<dl>
<dd>D'autre part, que plusieurs intervenants ont usé <a href="../../../../articles/p/a/s/Wikip%C3%A9dia%7EPas_d%27attaque_personnelle_d9a5.html" title="Wikipédia:Pas d'attaque personnelle">d'attaques personnelles et d'arguments ad hominem</a>. Si les utilisateurs ont des opinions diverses, les pages de discussion ont pour objet de rester le lieu du débat sur la rédaction de l'article. De même, de la part d'un quelconque intervenant, <b>rien</b> ne justifie <a href="../../../../articles/e/s/p/Wikip%C3%A9dia%7EEsprit_de_non-violence_4495.html" title="Wikipédia:Esprit de non-violence">les propos agressifs</a>, le mépris ou la condescendance. Le comité d'arbitrage reproche notamment à <a href="../../../../articles/s/p/e/Utilisateur%7ESpeculoos_715f.html" title="Utilisateur:Speculoos">Speculoos</a> l'utilisation de tels arguments.</dd>
</dl>
<p>Le comité d'arbitrage, tenant compte du fait qu'il peut s'agir que d'un premier dérapage, ne propose pas concernant les arbitrés de restrictions d'édition. Cependant, le comité tient à signaler que l'action de modifications en masse quand l'utilisateur sait qu'elles sont fortement contestées pourra être considéré comme un refus de dialogue explicite susceptible de blocages sur certaines pages, ou d'autres restriction. De même, de la part d'un quelconque intervenant, les propos agressifs, condescendants ou méprisants pourront être également l'objet de restrictions, blocages ou autres sanctions. A ce titre, si un conflit venait à faire intervenir les mêmes participants, le comité pourraient décider de mettre à l'écart sur certains articles des contributeurs dont l'attitude n'aurait pas été suffisamment constructive.</p>
<p>Par ailleurs, le comité d'arbitrage souhaite rappeler que :</p>
<ul>
<li>le respect de l'interlocuteur implique qu'on <a href="../../../../articles/s/u/p/Wikip%C3%A9dia%7ESupposer_la_bonne_foi_f93b.html" title="Wikipédia:Supposer la bonne foi">suppose la bonne foi de celui-ci</a>, et qu'en conséquence, il est avisé de réserver l'accusation de « vandalisme » aux actions au caractère dégradant <u>volontaire</u> explicite, et faites sciemment dans cet esprit.</li>
<li>qu'il peut être judicieux de centraliser la discussion du conflit sur une unique page, et d'inviter davantage de personnes extérieures qui donneraient leur propre appréciation, qui pourraient jouer le rôle de médiateur, notamment sur des compromis de formulation considérées de façon consensuelle comme neutres,</li>
<li>que les contributeurs doivent se demander s'ils sont capables de contribuer de la façon la plus neutre sur un sujet donné, et de s'en abstenir si ce n'est pas le cas. Il faut aussi accepter de recevoir des critiques de la part de contributeurs qui n'ont pas les mêmes opinions politiques, et s'abstenir de faire des accusations de fanatisme à tout bout de champ.</li>
<li>qu'un désaccord d'édition trouve souvent une solution quand on base son argumentation plus précisément sur des références citées. Les participants peuvent gagner à discuter de la pertinence d'une source pour traiter tel ou tel sujet, pour ajouter ou non telle ou telle qualification dans une introduction ou dans le corps d'un article. Par exemple, dans quelle partie de l'article s'appuyer davantage sur des sources institutionnelles et officielles, comment présenter et référencer de la façon la plus neutre possibles les points de vue différents qui ont été publiés sur ce sujet, comment décrire la représentativité d'un point de vue et mettre cette représentativité en balance dans l'article... Tout ce qui fait polémique dans Wikipédia doit pouvoir être « sourçable », avec des sources de qualité. Une qualification est comme un fait ajouté, elle ne doit pas être le choix d'un contributeur, mais la transcription de ce qui se dit et s'écrit sur le sujet : Wikipédia <i>rapporte</i>, ne fournit pas un <a href="../../../../articles/t/r/a/Wikip%C3%A9dia%7ETravaux_in%C3%A9dits_f3c6.html" title="Wikipédia:Travaux inédits">travail inédit</a>. Il convient ainsi d'éviter que Wikipédia ne devienne le théâtre de conflits politiques existant par ailleurs...</li>
</ul>
</td>
</tr>
</table>
<p><br />
Pour le comité,</p>
<p>--<a href="../../../../articles/m/a/r/Utilisateur%7EMarkov_86df.html" title="Utilisateur:Markov">Markov</a> <a href="../../../../articles/m/a/r/Discussion_Utilisateur%7EMarkov_34b4.html" title="Discussion Utilisateur:Markov"><small>(discut.)</small></a> 21 avril 2007 à 04:21 (CEST)</p>
<p><a name="20_avril"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : 20 avril">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">20 avril</span></h2>
<p><a name="Rangeblocks" id="Rangeblocks"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Rangeblocks">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Rangeblocks</span></h3>
<p>Si le Belge vous enfume, vous pouvez jeter un coup d'œil à <a href="../../../../../nl/articles/b/o/g/Overleg_gebruiker%7EBogaertB_blockmsg_1e26.html" class="extiw" title="nl:Overleg_gebruiker:BogaertB/blockmsg">nl:Overleg_gebruiker:BogaertB/blockmsg</a> qui indique les plages d'adresses à bloquer. --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 20 avril 2007 à 21:50 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Mouaif... si on se retrouve à bloquer des plages importantes ça va être assez pénalisant car il semble que Belgacom soit le principal FAI en Belgique. Et bloquer les IP exactes est inutile car ce cher Mario-décapitation-Lustucri en a déjà changé. Je ne sais pas ce qu'il a fait pour finir par se faire bannir de la wikipédia néerlandophone (à part jouer avec les comptes Clem24, Olmec, Olmeclem mais ça ne date pas d'hier). Par contre il est toujours là et bien là sur WP francophone. Si vous voulez vous marrer, vous pouvez lire <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Clem23&oldid=15996587" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Clem23&oldid=15996587" rel="nofollow">le dernier message qu'il m'a envoyé</a>. Enfin moi quand je l'ai lu il m'a plutôt fait froid dans le dos... <a href="../../../../articles/c/l/e/Utilisateur%7EClem23_8653.html" title="Utilisateur:Clem23">Clem</a><a href="../../../../articles/c/l/e/Discussion_Utilisateur%7EClem23_2647.html" title="Discussion Utilisateur:Clem23"><sup><i><b>23</b></i></sup></a> 20 avril 2007 à 21:59 (CEST)
<dl>
<dd>Il est vraiment fada celui-là ! C'est celui de Mario Scolas ou un autre ? — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 20 avril 2007 à 22:24 (CEST)
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Oui bien sûr, c'est évidemment lui... <a href="../../../../articles/c/l/e/Utilisateur%7EClem23_8653.html" title="Utilisateur:Clem23">Clem</a><a href="../../../../articles/c/l/e/Discussion_Utilisateur%7EClem23_2647.html" title="Discussion Utilisateur:Clem23"><sup><i><b>23</b></i></sup></a> 21 avril 2007 à 09:47 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>C'est notre anti-Mario adoré. Pour les blocages, c'est juste de quoi le calmer quelques heures. --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 21 avril 2007 à 01:33 (CEST)</dd>
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<p><a name="Alexandref.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29" id="Alexandref.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Alexandref&nbsp;(d&nbsp;·&nbsp;c&nbsp;·&nbsp;b)">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/a/l/e/Utilisateur%7EAlexandref_833d.html" title="Utilisateur:Alexandref"><span title="page utilisateur du compte Alexandref">Alexandref</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/a/l/e/Discussion_Utilisateur%7EAlexandref_9dd0.html" title="Discussion Utilisateur:Alexandref"><span title="page de discussion du compte Alexandref">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Alexandref_66db.html" title="Special:Contributions/Alexandref"><span title="contributions du compte Alexandref">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Alexandref">b</span></font></a>)</small></span></h3>
<p>Bloqué jusqu'à dimanche soir pour (c)entrisme. Il s'est évertué ces dernières 48h à insérer des liens vidéo sur <a href="../../../../articles/f/r/a/Fran%C3%A7ois_Bayrou_1574.html" title="François Bayrou">François Bayrou</a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/f/r/a/Discuter%7EFran%C3%A7ois_Bayrou_3153.html" title="Discuter:François Bayrou"><span title="page de discussion">d</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/f/r/a/Fran%C3%A7ois_Bayrou_1574.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/f/r/a/Fran%C3%A7ois_Bayrou_1574.html" rel="nofollow"><span title="historique">h</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><span title="journaux">j</span></a>  · <a href="../../../../articles/w/h/a/Special%7EWhatlinkshere_Fran%C3%A7ois_Bayrou_2302.html" title="Special:Whatlinkshere/François Bayrou"><span title="pages liées">↵</span></a>)</small>, poussant 10 révocations contre 4 utilisateurs différents. Voir les deux dernières sections de la page de discussion pour se faire une idée.</p>
<p>Je le signale ici pour la forme, ce premier blocage étant supérieur aux 24h usuelles. <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPopo_le_Chien_142c.html" title="Utilisateur:Popo le Chien">Popo le Chien</a> <a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPopo_le_Chien_47b3.html" title="Discussion Utilisateur:Popo le Chien"><small>ouah</small></a> 20 avril 2007 à 19:52 (CEST)</p>
<dl>
<dd>En fait, il fait ça depuis janvier. Il n'y a pas grand chose d'autre à faire vu la situation. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 20 avril 2007 à 22:05 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name=".C3.94_grands_admins"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Ô grands admins">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Ô grands admins</span></h3>
<p>Loués soyez-vous, admins qui affrontez jour après jour les horreurs des ipées, qui élevez les remparts des protections pour que les pages restent en paix quand les cris de guerre font rage juste à côté. Un humble péon qui sur l'article <a href="../../../../articles/n/i/c/Nicolas_Sarkozy_0554.html" title="Nicolas Sarkozy">Nicolas Sarkozy</a> des horreurs qui sans vous se généraliseraient, propose que nos nobles, nos grands, nos divins admins frappent ce week-end avec l'éclair à l'image de Zeus. Ainsi, dans sa grande sagesse, Kropotkine_113 supprima Controverse sur le patrimoine et l'impôt sur la fortune de Nicolas Sarkozy et <a href="../../../../articles/c/o/n/Controverse_sur_les_relations_de_Nicolas_Sarkozy_avec_le_groupe_immobilier_Lasserre_%C3%A0_Neuilly-sur-Seine_21ad.html" title="Controverse sur les relations de Nicolas Sarkozy avec le groupe immobilier Lasserre à Neuilly-sur-Seine">Controverse sur les relations de Nicolas Sarkozy avec le groupe immobilier Lasserre à Neuilly-sur-Seine</a>. Je vous implore, divins admins, de supprimer tout autre article de manipulation qui apparaîtrait ces jours prochains. Peut-être l'éclair doit-il frapper E-soutiens. Peut-être faudra-t-il en supprimer d'autres. Je vous implore de pencher votre grande sagesse sur la question. <a href="../../../../articles/b/o/u/Utilisateur%7EBourbaki_c44c.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Bourbaki">Bourbaki</a> 20 avril 2007 à 17:57 (CEST)</p>
<dl>
<dd>He oh, tu es lourd. C'est bien gentil cette petite manie actuelle de se moquer des admins. Il ne faudrait cependant peut-être pas oublier qu'ils participent énormément au projet. Vous pourriez au moins respecter cela. <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPoppy_9da9.html" title="Utilisateur:Poppy">Poppy</a><a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPoppy_7ad3.html" title="Discussion Utilisateur:Poppy"><small>You're welcome</small></a> 20 avril 2007 à 18:22 (CEST)
<dl>
<dd>C'était innocement pensé, tu sais ^^. <a href="../../../../articles/e/s/p/Utilisateur%7EEsprit_Fugace_45c3.html" title="Utilisateur:Esprit Fugace">Esprit Fugace</a> <small><a href="../../../../articles/e/s/p/Discussion_Utilisateur%7EEsprit_Fugace_7613.html" title="Discussion Utilisateur:Esprit Fugace">causer</a></small> 20 avril 2007 à 18:26 (CEST)
<dl>
<dd>C'est une blague entre Bradipus et moi: sur IRC, j'ai demandé "est-ce qu'un péon a le droit de créer un topic sur le BA", il a répondu "seulement s'il commence par "loués soient les admins"", j'ai répondu "chiche". <a href="../../../../articles/b/o/u/Utilisateur%7EBourbaki_c44c.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Bourbaki">Bourbaki</a> 20 avril 2007 à 18:27 (CEST)
<dl>
<dd>si on ne peut même plus être susceptible ... <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPoppy_9da9.html" title="Utilisateur:Poppy">Poppy</a><a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPoppy_7ad3.html" title="Discussion Utilisateur:Poppy"><small>You're welcome</small></a> 20 avril 2007 à 18:47 (CEST)
<dl>
<dd>Moi qui espérais vous faire rire un peu… <a href="../../../../articles/b/o/u/Utilisateur%7EBourbaki_c44c.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Bourbaki">Bourbaki</a> 20 avril 2007 à 19:29 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Et tu serais capable de te teindre les cheveux en vert fluo ? — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 20 avril 2007 à 18:34 (CEST)
<dl>
<dd>Chiche ! - <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 20 avril 2007 à 18:39 (CEST)</dd>
</dl>
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</dd>
<dd>La suppression immédiate n'était une idée très judicieuse, ce n'est pas en à peine une journée qu'on peut deviner le consensus qui va se former (peut-être qu'il y avait des personnes comme moi qui pensaient qu'une fusion dans l'article sur l'élection présidentielle était appropriée) . <a href="../../../../articles/p/w/e/Utilisateur%7EPwet-pwet_a523.html" title="Utilisateur:Pwet-pwet">Pwet-pwet</a> · (<i><a href="../../../../articles/p/w/e/Discussion_Utilisateur%7EPwet-pwet_63ff.html" title="Discussion Utilisateur:Pwet-pwet">discuter</a></i>) 20 avril 2007 à 18:49 (CEST)
<dl>
<dd>Tu as peut-être vu sur la page <a href="../../../../articles/n/i/c/Discuter%7ENicolas_Sarkozy_04e4.html" title="Discuter:Nicolas Sarkozy">Discuter:Nicolas Sarkozy</a> que j'estimais préférable de tenter de virer avant le scrutin toutes les pages et les paragraphes qui relèvent au mieux de Wikinews, au pire de la manipulation. Du genre si ce soir au JT on voit Ségo avec une robe translucide et que dans la soirée apparaît l'article Controverse sur la petite culotte de Ségolène Royal, il serait préfèrable que l'article soit viré avant qu'on aille voter! <a href="../../../../articles/b/o/u/Utilisateur%7EBourbaki_c44c.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Bourbaki">Bourbaki</a> 20 avril 2007 à 19:28 (CEST)</dd>
</dl>
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<p><a name="19_avril"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : 19 avril">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">19 avril</span></h2>
<p><a name="Nouveaut.C3.A9s_techniques" id="Nouveaut.C3.A9s_techniques"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Nouveautés techniques">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Nouveautés techniques</span></h3>
<p>Bonjour, le logiciel a été mis à jour avec quelques nouveautés. Parmi celle-ci :</p>
<ul>
<li><a href="../../../../articles/p/r/o/Special%7EProtectedpages_3838.html" title="Special:Protectedpages">Special:Protectedpages</a> permet de restreindre la sélection selon différents paramètres, <a href="../../../../articles/w/h/a/Special%7EWhatlinkshere_6633.html" title="Special:Whatlinkshere">Special:Whatlinkshere</a> permet de choisir un espace de nom, <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_de0d.html" title="Special:Contributions">Special:Contributions</a> un utilisateur de même que <a href="../../../../articles/l/i/s/Special%7EListusers_21e7.html" title="Special:Listusers">Special:Listusers</a>.</li>
<li><a href="../../../../articles/b/l/o/Special%7EBlockip_59cc.html" title="Special:Blockip">Special:Blockip</a> permet de choisir un motif prédéfini, qui sont modifiables dans <b>MediaWiki:Ipbreason-list</b> (attention à préserver la syntaxe).</li>
<li>Deux nouveaux messages permettent d'afficher un pied de page à <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_de0d.html" title="Special:Contributions">Special:Contributions</a>, il s'agit de <a href="../../../../articles/s/p/-/MediaWiki%7ESp-contributions-footer_8175.html" title="MediaWiki:Sp-contributions-footer">MediaWiki:Sp-contributions-footer</a> pour les utilisateurs enregistrés et <a href="../../../../articles/s/p/-/MediaWiki%7ESp-contributions-footer-anon_345e.html" title="MediaWiki:Sp-contributions-footer-anon">MediaWiki:Sp-contributions-footer-anon</a> pour les IPs. J'ai mis quelques outils, naturellement n'hésitez pas à améliorer.</li>
<li>Nouveauté : <a href="../../../../articles/w/i/t/Special%7EWithoutinterwiki_5d93.html" title="Special:Withoutinterwiki">Special:Withoutinterwiki</a>, qui sera mis à jour dans la semaine normalement, de même que <a href="../../../../articles/f/e/w/Special%7EFewestrevisions_4f7e.html" title="Special:Fewestrevisions">Special:Fewestrevisions</a> encore à traduire, pour repérer les articles "oubliés".</li>
<li>Les pages de maintenance des images s'affichent maintenant en galeries (voir <a href="../../../../articles/m/o/s/Special%7EMostimages_55d7.html" title="Special:Mostimages">Special:Mostimages</a>, <a href="../../../../articles/u/n/c/Special%7EUncategorizedimages_d046.html" title="Special:Uncategorizedimages">Special:Uncategorizedimages</a>, <a href="../../../../articles/u/n/u/Special%7EUnusedimages_8220.html" title="Special:Unusedimages">Special:Unusedimages</a>).</li>
</ul>
<p>Hopla, <a href="../../../../articles/k/o/r/Utilisateur%7EKorrigan_4cd3.html" title="Utilisateur:Korrigan">le Korrigan</a> <a href="../../../../articles/k/o/r/Discussion_Utilisateur%7EKorrigan_ed70.html" title="Discussion Utilisateur:Korrigan">→<small>bla</small></a> 19 avril 2007 à 20:07 (CEST)</p>
<dl>
<dd>La premiere que j'ai vue, c'est le nombre d'octet (?) de chaque version de l'historique depuis la mise à jour (les versions d'avant n'ont pas cette information, peut etre que ça sera mis à jour par un script)</dd>
<dd><a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 19 avril 2007 à 20:13 (CEST)
<dl>
<dd>Si j'ai bien compris, la taille de chaque version n'était auparavant pas inscrite dans la base de données, jusqu'à un changement très récent, donc cette taille risque de ne pas apparaître du tout pour les anciennes versions. <a href="../../../../articles/k/o/r/Utilisateur%7EKorrigan_4cd3.html" title="Utilisateur:Korrigan">le Korrigan</a> <a href="../../../../articles/k/o/r/Discussion_Utilisateur%7EKorrigan_ed70.html" title="Discussion Utilisateur:Korrigan">→<small>bla</small></a> 19 avril 2007 à 20:34 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Excellent, certains de mes scripts sont cassés :) <a href="../../../../articles/d/a/k/Utilisateur%7EDake_8b68.html" title="Utilisateur:Dake">Dake</a><sup><a href="../../../../articles/d/a/k/Discussion_Utilisateur%7EDake_e8a8.html" title="Discussion Utilisateur:Dake"><font color="#C35617">@</font></a></sup> 19 avril 2007 à 21:16 (CEST)</dd>
<dd>Désolé, je m'incruste: peut-être faudrait-il mettre ce message sur le bistro également, ça ne concerne pas que les <s>administrateurs</s> sysop après tout... <a href="../../../../articles/f/a/b/Utilisateur%7EFabrice_Ferrer_9d65.html" title="Utilisateur:Fabrice Ferrer">Fabrice Ferrer</a> <small>(<a href="../../../../articles/f/a/b/Discussion_Utilisateur%7EFabrice_Ferrer_ab13.html" title="Discussion Utilisateur:Fabrice Ferrer"><font style="color:#800080;">Gromph?</font></a>)</small> 19 avril 2007 à 21:25 (CEST)
<dl>
<dd>Special:Newpages n'affiche plus le marquage des pages consultés ou pas. --<a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@n</a><a href="../../../../articles/p/a/d/Discussion_Utilisateur%7EPadawane_f6eb.html" title="Discussion Utilisateur:Padawane"><font color="red">e</font></a> 19 avril 2007 à 21:58 (CEST)
<dl>
<dd>Oui je trouve ça dommage, c'était bien pratique pour surveiller les créations « douteuses ». En tout cas sympa toutes ces nouveautés <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/l/e/a/Utilisateur%7ELeag_bdb3.html" title="Utilisateur:Leag">Leag</a> <a href="../../../../articles/l/e/a/Discussion_Utilisateur%7ELeag_ec93.html" title="Discussion Utilisateur:Leag">⠇⠑⠁⠛</a> 20 avril 2007 à 08:05 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
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<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Fabrice : tu as raison, et comme j'ai placé toutes mes contributions sous licence GFDL, tu peux recopier ce message sur le bistro sans problème :-) (je ne l'ai pas fait car connexion merdique et donc le bistro a du mal a s'afficher en entier...). <a href="../../../../articles/k/o/r/Utilisateur%7EKorrigan_4cd3.html" title="Utilisateur:Korrigan">le Korrigan</a> <a href="../../../../articles/k/o/r/Discussion_Utilisateur%7EKorrigan_ed70.html" title="Discussion Utilisateur:Korrigan">→<small>bla</small></a> 20 avril 2007 à 20:29 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/r/_/_/Utilisateur%7ER_5161.html" title="Utilisateur:R"><span title="page utilisateur du compte R">R</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/r/_/_/Discussion_Utilisateur%7ER_f882.html" title="Discussion Utilisateur:R"><span title="page de discussion du compte R">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_R_6b83.html" title="Special:Contributions/R"><span title="contributions du compte R">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte R">b</span></font></a>)</small> s'en ait chargé. Bon, faut que je quitte le BA moi :p... <a href="../../../../articles/f/a/b/Utilisateur%7EFabrice_Ferrer_9d65.html" title="Utilisateur:Fabrice Ferrer">Fabrice Ferrer</a> <small>(<a href="../../../../articles/f/a/b/Discussion_Utilisateur%7EFabrice_Ferrer_ab13.html" title="Discussion Utilisateur:Fabrice Ferrer"><font style="color:#800080;">Gromph?</font></a>)</small> 20 avril 2007 à 20:36 (CEST)</dd>
</dl>
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</dl>
<p><a name="Interface_de_blocage" id="Interface_de_blocage"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Interface de blocage">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Interface de blocage</span></h3>
<p>Ceux d´entre-vous qui font des petits tours sur <a href="../../../../articles/t/o/r/WP%7ETOR_72d5.html" class="mw-redirect" title="WP:TOR">WP:TOR</a> l´ont probablement déjà remarqué, l´interface de bloquage s´est étendue d´une liste déroulante de <i>Motifs</i>... Excellente idée, j´aime beaucoup. Maintenant, est-ce que par bonheur cette liste serait paramétrable ? J´ai quelques suggestions d´ajouts... (niark, niark, niark).</p>
<p><span style="cursor:help;font-family:monospace;font-weight:bold;font-size:small" title="Langue : pachto">(ps)</span> : Moi je suggère <i>balayeur</i> pour le chapitre juste en dessous... Juste pour faire renommer mon compte <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Léon, balayeur</a> 19 avril 2007 à 19:28 (CEST).</p>
<dl>
<dd>non, balayeur n'est pas assez positif. La suggestion de conservateur est meilleure. <a href="../../../../articles/m/o/e/Utilisateur%7EMoez_b60b.html" title="Utilisateur:Moez">Moez</a> <a href="../../../../articles/m/o/e/Discussion_Utilisateur%7EMoez_ebd7.html" title="Discussion Utilisateur:Moez"><sup><i>m'écrire</i></sup></a> 19 avril 2007 à 19:32 (CEST) <small>et m...., j'avais pas capté, Léon, balayeur...</small>
<dl>
<dd>Et programmer un bot pour bloquer automatiquement les IP listées sur <a href="../../../../articles/t/o/r/WP%7ETOR_72d5.html" class="mw-redirect" title="WP:TOR">WP:TOR</a> ça serait admissible ? — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 19 avril 2007 à 20:07 (CEST)
<dl>
<dd><i>chut</i> ;) <a href="../../../../articles/s/c/h/Utilisateur%7ESchiste_a8c9.html" title="Utilisateur:Schiste">schiste</a> 19 avril 2007 à 20:20 (CEST)
<dl>
<dd>Le Bureau technique de la Cabale étudie le sujet. --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 19 avril 2007 à 21:15 (CEST)
<dl>
<dd>Wow, un bot admin <a href="../../../../articles/t/o/n/Image%7ETongue.png_7663.html" class="image" title="Tire la langue"><img alt="Tire la langue" src="../../../../images/shared/thumb/c/c4/Tongue.png/18px-Tongue.png" width="18" height="18" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/m/o/e/Utilisateur%7EMoez_b60b.html" title="Utilisateur:Moez">Moez</a> <a href="../../../../articles/m/o/e/Discussion_Utilisateur%7EMoez_ebd7.html" title="Discussion Utilisateur:Moez"><sup><i>m'écrire</i></sup></a> 19 avril 2007 à 21:32 (CEST)
<dl>
<dd>Tu sais que j'y songe pour passer sur toutes les page avec <a href="../../../../articles/a/u/t/Mod%C3%A8le%7EAuteurs_cr%C3%A9dit%C3%A9s_apr%C3%A8s_fusion_a3eb.html" title="Modèle:Auteurs crédités après fusion">{{auteurs crédités après fusion}}</a> ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 19 avril 2007 à 22:54 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
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</dd>
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</dd>
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</dd>
</dl>
</dd>
<dd>C'est pas plutôt "<a href="../../../../articles/l/%C3%A9/o/L%C3%A9on_%28film%2C_1994%29.html" title="Léon (film, 1994)">nettoyeur</a>"? <a href="../../../../articles/i/n/i/Utilisateur%7EInisheer_5d71.html" title="Utilisateur:Inisheer">Mathilda</a> 19 avril 2007 à 22:10 (CEST)
<dl>
<dd>Ha ouais, crotte. Du coup, ça ne m´étonne pas que Moez n´ait pas compris mon gag-pas-drôle-pour-détendre-l'atmosphère que j´ai fait... À part ça, confirmation que MediaWiki:Ipbreason-list fonctionne très bien ! Bonne nouvelle ! <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Nicolas Ray</a> 19 avril 2007 à 22:27 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Relance_d.27une_suggestion" id="Relance_d.27une_suggestion"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Relance d'une suggestion">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Relance d'une suggestion</span></h3>
<div class="poem">
<p>Bon... je relance un troll mais je pense que cela mériterait un consultation générale (voire un Pdd communautaire).<br />
À la vue des échanges, des élucubrations, des hallucinations de certains, il semble qu'il y ait une forte confusion sur le "rôle" et la position hiérarchique des dits "administrateurs".<br />
Cette confusion est du au "label administrateur", ce terme induit un rôle qui n'est pas celui originellement prévu.<br />
Pour rappel :<br />
Qui administre WP ? La communauté<br />
Qui prend les décisions pour la communauté ? La communauté<br /></p>
<dl>
<dd>Qui prend les décisions lors de conflit pour le compte de la communauté : Le CAr<br /></dd>
</dl>
<p>Qui gère les guerres d'édition ? La communauté et les wikipompiers volontaires<br />
Qui opère les mesures techniques de suppression, protection, blocage ? Les 'dits' administrateurs.<br />
Quelle hiérarchie, il y a-t-il entre un arbitre, un peon, un administrateur, un bureaucrate, un wikipompier etc... ? Aucune.<br />
<br />
Cependant, cette notion de hiérarchie et de pouvoir revient régulièrement en force. Elle est du à mon sens à 95% (reste 5%) au terme utilisé sur WP-fr d'"administrateur". Sur WP-en on parle de Sysop : "System operator" (opérateur système), sur wikiquote de "Bibliothécaire"... bref cela correspond légèrement mieux au rôle réel de ces utilisateurs.<br />
<br />
On m'a soufflé à l'oreille, il y a peu : Technicien. <s>(abrégé : Tech).</s> <small>(exemple non contractuel)</small><br />
D'autres pourraient avoir d'autres préférences.<br />
En tout état de cause, changer le terme 'administrateur' pourrait ôter une certaine confusion (<span style="color:#FF0000">attention je n'ai pas dit que ça allait résoudre tous les problèmes !!!</span>).<br />
<small>J'en entends au fond qui disent 'depuis l'temps qu'on l'dit'..... Oui mais on fait rien...</small><br />
<br />
Donc vous semble-t-il raisonnable de lancer une consultation communautaire (style sondage ou pdd) afin de voter pour un terme plus adapté sur la base de plusieurs propositions (qui seraient émise en phase de discussion de sondage ou pdd) ? Et à ça mise en place si nécessaire.<br />
<br />
Quel est votre avis ? Favorable ou défavorable à une consultation communautaire sur la dénomination des utilisateurs ayant accès aux outils techniques d'administration du site.<br />
<i>Merci de <b>ne pas</b> donner içi votre préférence de terme...</i>, mais juste votre avis sur la nécessité "ou non" d'interroger la communauté. (indirectement de changer le terme).</p>
</div>
<p>Cordialement, <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 19 avril 2007 à 11:02 (CEST)</p>
<p>PS : Cette première consultation s'adresse aux principaux intéressés : À savoir les 'dits' administrateurs... merci de ne pas voter dans le tableau si vous n'avez pas ce 'statut' (cela n'interdit pas du tout de donner votre avis en discussion)</p>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Je souhaite juste signaler que <a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Archivo_de_elecciones#Cambio_de_nombre_a_la_categor.C3.ADa_de_administrador" class="external text" title="http://es.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Archivo_de_elecciones#Cambio_de_nombre_a_la_categor.C3.ADa_de_administrador" rel="nofollow">de telles dispositions ont déjà été prises sur wk:es</a> où les administrateurs sont désormais appelés <i>bibliotecarios</i> voici les autres suggestions qui ont été faites : Utilisateur avancé, éboueur, gestionaire, Utilisateur spécial, jardinier, garde, et wikigobelin. Selon cette même page sur de ils ont aussi changé le nom de leurs administrateurs, un germanophone pourra surement nous en dire plus.--<a href="../../../../articles/k/i/m/Utilisateur%7EKimdime69_a77c.html" title="Utilisateur:Kimdime69">Kimdime69</a> 19 avril 2007 à 15:07 (CEST)
<dl>
<dd><small>Je n'ai pas pu m'empêcher de rire en lisant la proposition de <i><a href="../../../../../es/articles/b/a/s/basura_cb7c.html" class="extiw" title="es:basura">basurero</a></i> sur es: :) <a href="../../../../articles/p/w/e/Utilisateur%7EPwet-pwet_a523.html" title="Utilisateur:Pwet-pwet">Pwet-pwet</a> · (<i><a href="../../../../articles/p/w/e/Discussion_Utilisateur%7EPwet-pwet_63ff.html" title="Discussion Utilisateur:Pwet-pwet">discuter</a></i>) 19 avril 2007 à 20:03 (CEST)</small>
<dl>
<dd><small>moi aussi je trouve ça marrant dommage qu'un truc comme ça n'ait aucune chance de passer ;)--<a href="../../../../articles/k/i/m/Utilisateur%7EKimdime69_a77c.html" title="Utilisateur:Kimdime69">Kimdime69</a> 19 avril 2007 à 20:46 (CEST)</small></dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<dl>
<dd><b>Très bonne idée</b>, depuis le temps qu'on dit que ce mot est mal choisi. Sur Wikiversity, il y a des <i>jardiniers</i> ou des <i>bibliothécaires</i> <small>(les wikiquotiens nous ont piqué le terme)</small>. Par contre, <u>je ne suis pas du tout d'accord sur ce « vote » sur le bulletin des admins</u>. Je rappelle qu'on a <a href="../../../../articles/s/o/n/Wikip%C3%A9dia%7ESondage_2cd4.html" title="Wikipédia:Sondage">Wikipédia:Sondage</a>. Restreindre cette consultation aux administrateurs, c'est accorder plus d'importance à leur opinion qu'aux non admins, alors que c'est précisément ce que le changement de nom veut éviter. Donc ça part très mal. <a href="../../../../articles/g/u/i/Utilisateur%7EGuillom_ddbc.html" title="Utilisateur:Guillom">guillom</a> 19 avril 2007 à 21:26 (CEST)</dd>
<dd><small><small>Mea culpa Guillom, j'ai confondu WV et WQ <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Le lecteur aura rectifié de lui-même : bibliothécaire sur WV, administrateur sur WQ, bonne soirée à tous <a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGrimlock_0cc0.html" title="Utilisateur:Grimlock">Grimlock</a> 19 avril 2007 à 22:47 (CEST)</small></small>
<dl>
<dd>J'ai crée la page de sondage : <a href="../../../../articles/s/o/n/Wikip%C3%A9dia%7ESondage_Changement_d%27appellation_de_la_fonction_d%27administrateur_cd69.html" title="Wikipédia:Sondage/Changement d'appellation de la fonction d'administrateur">Sondage/Changement d'appellation de la fonction d'administrateur</a>. <a href="../../../../articles/m/o/e/Utilisateur%7EMoez_b60b.html" title="Utilisateur:Moez">Moez</a> <a href="../../../../articles/m/o/e/Discussion_Utilisateur%7EMoez_ebd7.html" title="Discussion Utilisateur:Moez"><sup><i>m'écrire</i></sup></a> 19 avril 2007 à 22:39 (CEST)
<dl>
<dd>Bon j'avais bien dit que c'était une consultation... (voir discussion plus bas)... je ferme donc tout ça puisque ça ne sert plus à rien... je vous laisse gérer. Cordialement, <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 20 avril 2007 à 00:18 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p style="margin:0; padding:0; line-height:1em;"><br clear="all" style="margin:0; padding:0; clear:both; line-height:1em;" /></p>
<div style="margin-right:.5em;" align="left">
<div class="NavFrame" style="margin-top:0em; margin-bottom:0.5em; width:99%; border-style:solid; -moz-border-radius:0;border-color:#AAAAAA; background-color:#FFFFFF;" title="[ Dérouler ]">
<div class="NavHead" align="center" style="height:1.6em; background-color:#EFEFEF; color:black;">consultation close</div>
<div class="NavContent" style="margin:0px; background:white; display:block; font-size:1em" align="left"><a name="Favorables" id="Favorables"></a>
<h4><span class="mw-headline">Favorables</span></h4>
<ol>
<li><a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 19 avril 2007 à 11:02 (CEST)</li>
<li><a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 19 avril 2007 à 11:12 (CEST)</li>
<li><a href="../../../../articles/l/e/a/Utilisateur%7ELeag_bdb3.html" title="Utilisateur:Leag">Leag</a> <a href="../../../../articles/l/e/a/Discussion_Utilisateur%7ELeag_ec93.html" title="Discussion Utilisateur:Leag">⠇⠑⠁⠛</a> 19 avril 2007 à 11:36 (CEST)</li>
<li><a href="../../../../articles/a/s/h/Utilisateur%7EAsh_Crow_450e.html" title="Utilisateur:Ash Crow">Ash</a> - <a href="../../../../articles/a/s/h/Discussion_Utilisateur%7EAsh_Crow_5ab3.html" title="Discussion Utilisateur:Ash Crow">(ᚫ)</a></li>
<li><sup id="cite_ref-0" class="reference"><a href="#cite_note-0" title=""><span class="cite_crochet">[</span>1<span class="cite_crochet">]</span></a></sup><a href="../../../../articles/7E/p/y/Utilisateur%7E_Pyb_c74e.html" title="Utilisateur:~Pyb">~Pyb</a> <a href="../../../../articles/7E/p/y/Discussion_Utilisateur%7E_Pyb_a3e1.html" title="Discussion Utilisateur:~Pyb">✉</a> 19 avril 2007 à 11:51 (CEST)</li>
<li><a href="../../../../articles/b/r/a/Utilisateur%7EBradipus_e30b.html" title="Utilisateur:Bradipus">Bradipus</a> <small><i><b><a href="../../../../articles/b/r/a/Discussion_Utilisateur%7EBradipus_c8c3.html" title="Discussion Utilisateur:Bradipus">Bla</a></b></i></small> 19 avril 2007 à 12:04 (CEST)</li>
<li><a href="../../../../articles/j/e/r/Utilisateur%7EJerome66_56af.html" title="Utilisateur:Jerome66">Jerome66</a> <a href="../../../../articles/j/e/r/Discussion_Utilisateur%7EJerome66_4b1f.html" title="Discussion Utilisateur:Jerome66">causer</a> 19 avril 2007 à 14:54 (CEST)</li>
<li>— <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 19 avril 2007 à 19:07 (CEST)<sup id="cite_ref-1" class="reference"><a href="#cite_note-1" title=""><span class="cite_crochet">[</span>2<span class="cite_crochet">]</span></a></sup></li>
<li><a href="../../../../articles/p/w/e/Utilisateur%7EPwet-pwet_a523.html" title="Utilisateur:Pwet-pwet">Pwet-pwet</a> · (<i><a href="../../../../articles/p/w/e/Discussion_Utilisateur%7EPwet-pwet_63ff.html" title="Discussion Utilisateur:Pwet-pwet">discuter</a></i>)<sup id="cite_ref-2" class="reference"><a href="#cite_note-2" title=""><span class="cite_crochet">[</span>3<span class="cite_crochet">]</span></a></sup></li>
<li><a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 19 avril 2007 à 20:31 (CEST) <sup id="cite_ref-3" class="reference"><a href="#cite_note-3" title=""><span class="cite_crochet">[</span>4<span class="cite_crochet">]</span></a></sup></li>
</ol>
<a name="D.C3.A9favorables" id="D.C3.A9favorables"></a>
<h4><span class="mw-headline">Défavorables</span></h4>
<ol>
<li><a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPopo_le_Chien_142c.html" title="Utilisateur:Popo le Chien">Popo le Chien</a> <a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPopo_le_Chien_47b3.html" title="Discussion Utilisateur:Popo le Chien"><small>ouah</small></a> 19 avril 2007 à 11:33 (CEST)</li>
<li><sup id="cite_ref-4" class="reference"><a href="#cite_note-4" title=""><span class="cite_crochet">[</span>5<span class="cite_crochet">]</span></a></sup><a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_5a80.html" title="Utilisateur:Démocrite">Démocrite</a> <small><i>(<a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_a439.html" title="Discussion Utilisateur:Démocrite">Discuter</a>)</i></small> 19 avril 2007 à 13:26 (CEST)</li>
<li><sup id="cite_ref-5" class="reference"><a href="#cite_note-5" title=""><span class="cite_crochet">[</span>6<span class="cite_crochet">]</span></a></sup> <a href="../../../../articles/x/f/i/Utilisateur%7EXfigpower_fe11.html" title="Utilisateur:Xfigpower">Xfigpower</a> (<small><a href="../../../../articles/x/f/i/Discussion_Utilisateur%7EXfigpower_b901.html" title="Discussion Utilisateur:Xfigpower"><i>pssst</i></a></small>) 19 avril 2007 à 14:02 (CEST)</li>
<li><sup id="cite_ref-6" class="reference"><a href="#cite_note-6" title=""><span class="cite_crochet">[</span>7<span class="cite_crochet">]</span></a></sup><a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Nicolas Ray</a> 19 avril 2007 à 14:12 (CEST)</li>
<li><sup id="cite_ref-7" class="reference"><a href="#cite_note-7" title=""><span class="cite_crochet">[</span>8<span class="cite_crochet">]</span></a></sup>. <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPoppy_9da9.html" title="Utilisateur:Poppy">Poppy</a><a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPoppy_7ad3.html" title="Discussion Utilisateur:Poppy"><small>You're welcome</small></a> 19 avril 2007 à 15:16 (CEST)</li>
<li><sup id="cite_ref-8" class="reference"><a href="#cite_note-8" title=""><span class="cite_crochet">[</span>9<span class="cite_crochet">]</span></a></sup>. <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 19 avril 2007 à 17:33 (CEST)</li>
<li><b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 19 avril 2007 à 20:08 (CEST)</li>
<li><sup id="cite_ref-9" class="reference"><a href="#cite_note-9" title=""><span class="cite_crochet">[</span>10<span class="cite_crochet">]</span></a></sup><a href="../../../../articles/c/l/e/Utilisateur%7EClem23_8653.html" title="Utilisateur:Clem23">Clem</a><a href="../../../../articles/c/l/e/Discussion_Utilisateur%7EClem23_2647.html" title="Discussion Utilisateur:Clem23"><sup><i><b>23</b></i></sup></a> 19 avril 2007 à 20:36 (CEST)</li>
</ol>
<div style="font-size: 85%">
<ol class="references">
<li id="cite_note-0"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-0" title="">↑</a></span> plutôt pour. Ce terme pose en effet de nombreux problèmes. J'ai pu m'en rendre compte lors de présentations ou d'interviews. Il pose aussi des problèmes avec les administrateurs de l'association Wikimédia France ;)</li>
<li id="cite_note-1"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-1" title="">↑</a></span> Admin induit en erreur. Moi je dirais que « balayeur » serait bien en fait.</li>
<li id="cite_note-2"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-2" title="">↑</a></span> Il existe un manque de communication patent, un effort sur le langage employé est un pas vers une amélioration de celle-ci.</li>
<li id="cite_note-3"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-3" title="">↑</a></span> Jardinier c'est marrant, même si ça manque un peu de sérieux pour l'exterieur. Par contre, je serait contre si c'est un truc du genre "concierge"</li>
<li id="cite_note-4"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-4" title="">↑</a></span> Bof. Beaucoup de changements en perpective pour pas grand chose.</li>
<li id="cite_note-5"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-5" title="">↑</a></span> re-Bof. C'est un peu rentré dans la jargon --</li>
<li id="cite_note-6"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-6" title="">↑</a></span> Même genre de bof que Démocrite...</li>
<li id="cite_note-7"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-7" title="">↑</a></span> Ca me paraît bien réducteur. Cela correspond à une vision minimaliste du rôle de l'admin que je ne partage pas et dont quelques fâcheux profiteraient (notamment pour nous interdire de bloquer les utilisateurs qui dérapent).</li>
<li id="cite_note-8"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-8" title="">↑</a></span> Pareil que les coupains du dessus.</li>
<li id="cite_note-9"><span class="renvois_vers_le_texte"><a href="#cite_ref-9" title="">↑</a></span> Même genre de bof que les autres plus haut...</li>
</ol>
</div>
<a name="Discussion" id="Discussion"></a>
<h4><span class="mw-headline">Discussion</span></h4>
<p><span class="citation">« Qui opère les mesures techniques de suppression, protection, blocage ? Les 'dits' administrateurs. »</span> comme dit par Educa33e, je ne vois pas pourquoi les admins doivent décider ou pas d'une PDD ! --<a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@n</a><a href="../../../../articles/p/a/d/Discussion_Utilisateur%7EPadawane_f6eb.html" title="Discussion Utilisateur:Padawane"><font color="red">e</font></a> 19 avril 2007 à 11:42 (CEST)</p>
<dl>
<dd>C'est une consultation, une demande d'avis... des principaux intéressés...rien de plus... si qqun veux lancer la pdd (ou pas), il n'y a pas de problème. Mais avant d'en lancer une, il me semblait plus raisonnable de demander l'avis içi... car si cela ne semble pas raisonnable autant ne pas lancer une pdd pour rien... C'est tout... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 19 avril 2007 à 11:46 (CEST)
<dl>
<dd>Je te comprends sur le fond, mais j'entends déja FH et coll : <i>Les admins décident sur le BA, dans leur coin...cabale...abus de pouvoir...wikipédia.fr sur la mauvaise pente...</i>--<a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@n</a><a href="../../../../articles/p/a/d/Discussion_Utilisateur%7EPadawane_f6eb.html" title="Discussion Utilisateur:Padawane"><font color="red">e</font></a> 19 avril 2007 à 11:52 (CEST)</dd>
<dd><small>sans compter que avec "<i>Tech</i>", nous sommes aussi sur la pente savonneuse du scientisme obtus, rhhaaaaalala. <a href="../../../../articles/b/r/a/Utilisateur%7EBradipus_e30b.html" title="Utilisateur:Bradipus">Bradipus</a> <small><i><b><a href="../../../../articles/b/r/a/Discussion_Utilisateur%7EBradipus_c8c3.html" title="Discussion Utilisateur:Bradipus">Bla</a></b></i></small> 19 avril 2007 à 12:05 (CEST)</small>
<dl>
<dd>Arf.. tu as dit le mot magique... il va débouler... Alors je vais ajouter ceci => Bon l'intention est claire ! Je consulte mes collègues publiquement pour savoir si ça vaut le coup ou non de lancer une pdd à terme. Si qqun veut me devancer pour le faire en considérant que c'est pas la peine de faire tous ces chichis cabalistiques et bien qu'il fasse la pdd direct mais qu'il vienne pas se plaindre de je ne sais quoi... Bref... (voilou...est-ce que ça va comme ceinture de sécurité ? <a href="../../../../articles/t/o/n/Image%7ETongue.png_7663.html" class="image" title="Tire la langue"><img alt="Tire la langue" src="../../../../images/shared/thumb/c/c4/Tongue.png/18px-Tongue.png" width="18" height="18" border="0" /></a>) <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 19 avril 2007 à 11:59 (CEST)</dd>
<dd>Parfait ;) --<a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@n</a><a href="../../../../articles/p/a/d/Discussion_Utilisateur%7EPadawane_f6eb.html" title="Discussion Utilisateur:Padawane"><font color="red">e</font></a> 19 avril 2007 à 12:29 (CEST)
<dl>
<dd>Je me fous un peu du nom, mais "tech" me dérange aussi, parce que certains vont systématiquement supposer des compétences techniques aux admins... y'a pas QUE des informaticiens, faut être clair que n'importe qui peut être sysop sans avoir idée de comment ça marche un ordi. S'il faut changer admin, j'ai une préférence pour rester à sysop, dans ce cas. <a href="../../../../articles/e/s/p/Utilisateur%7EEsprit_Fugace_45c3.html" title="Utilisateur:Esprit Fugace">Esprit Fugace</a> <small><a href="../../../../articles/e/s/p/Discussion_Utilisateur%7EEsprit_Fugace_7613.html" title="Discussion Utilisateur:Esprit Fugace">causer</a></small> 19 avril 2007 à 12:12 (CEST)
<dl>
<dd>Moi je vous verrais bien en bibliothécaires, je trouve ça sympa comme titre--<a href="../../../../articles/k/i/m/Utilisateur%7EKimdime69_a77c.html" title="Utilisateur:Kimdime69">Kimdime69</a> 19 avril 2007 à 12:15 (CEST)
<dl>
<dd>C'est sympa, mais ça n'a pas grand rapport avec ce qu'on fait... Comme dit Fugace, autant rester à sysop (ou à opérateur, pour ceux qui tiennent absolument à franciser) -<a href="../../../../articles/a/s/h/Utilisateur%7EAsh_Crow_450e.html" title="Utilisateur:Ash Crow">Ash</a> - <a href="../../../../articles/a/s/h/Discussion_Utilisateur%7EAsh_Crow_5ab3.html" title="Discussion Utilisateur:Ash Crow">(ᚫ)</a> 19 avril 2007 à 12:17 (CEST)
<dl>
<dd>Ben si le bibliothécaire fait regner l'ordre et le silence dans la bibliothèque, il peut faire sortir les perturbateurs (bloquage). Je vous signale à contrario que sysop est un terme qui est resté obscur pour moi plusieurs mois et je ne pense pas être le seul.--<a href="../../../../articles/k/i/m/Utilisateur%7EKimdime69_a77c.html" title="Utilisateur:Kimdime69">Kimdime69</a> 19 avril 2007 à 12:29 (CEST)
<dl>
<dd>Je ne pense pas que changer un mot aidera à quoi que ce soit si les comportements ou interprétations qui en découlent sont les mêmes. Une démarche moins symbolique, comme la restriction du BA à des discussions purement techniques <small>et qui laisserait du coup beaucoup moins prise à des accusations de <s>cabale</s> <s>coterie</s> <s>caste</s></small>, ainsi que la redirection efficace des demandes d'intervention de la part des utilisateurs vers les pages appropriées <small>comme sur <a href="../../../../../de/articles/a/d/m/Wikipedia%7EAdministratoren_Notizen_c97f.html" class="extiw" title="de:Wikipedia:Administratoren/Notizen">de:</a></small>, me parait plus urgente. <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPopo_le_Chien_142c.html" title="Utilisateur:Popo le Chien">Popo le Chien</a> <a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPopo_le_Chien_47b3.html" title="Discussion Utilisateur:Popo le Chien"><small>ouah</small></a> 19 avril 2007 à 13:23 (CEST)
<dl>
<dd>Rien n'empêche de mener ces réflexions de front et en parallèle... je pense que ce dont tu parles est nécessaire aussi. <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 19 avril 2007 à 14:01 (CEST)</dd>
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<dd>J'aime bien <i>tech</i>. Je ne vois pas bien le rapport entre <i>tech</i> et <i>informaticien</i>. Être informaticien ne rend pas particulièrement compétent dans le rôle de <i>wikitechnicien</i> (admin). Bon, c'est vrai que le rôle d'admin demande des compétences non techniques, par exemple en relations, voire négociations, et que <i>tech</i> masque cela. <a href="../../../../articles/m/a/r/Utilisateur%7EMarc_Mongenet_f355.html" title="Utilisateur:Marc Mongenet">Marc Mongenet</a> 19 avril 2007 à 23:42 (CEST)</dd>
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<dd>Je m'infiltre: Encore pas plus tard que ce matin, je lisais dans le magasine Linux Pratique "Il est également possible de participer aux votes entérinant (ou non) une décision prise par les administrateurs." Cela montre que les préjugés sont grands, même (ou surtout) en dehors de l'encyclopédie elle même. Sinon, si je voulais donner mon avis, je serais pour <i>sysop</i> ou <i>modérateur</i>. <a href="../../../../articles/f/a/b/Utilisateur%7EFabrice_Ferrer_9d65.html" title="Utilisateur:Fabrice Ferrer">Fabrice Ferrer</a> <small>(<a href="../../../../articles/f/a/b/Discussion_Utilisateur%7EFabrice_Ferrer_ab13.html" title="Discussion Utilisateur:Fabrice Ferrer"><font style="color:#800080;">Gromph?</font></a>)</small> 19 avril 2007 à 14:09 (CEST)
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<dd><i>Pas</i> modo ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> On n'a pas été élus pour ça, et certains en sont clairement incapables. Un modo doit rester lui-même modéré et diplomate, j'ai pas signé pour ça, ni aucun des admins qui m'ont précédés. Ou alors on re-procède à un vote pour élire des modérateurs <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. <a href="../../../../articles/b/l/i/Utilisateur%7EBlinking_Spirit_d572.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Blinking Spirit">Blinking Spirit</a> 19 avril 2007 à 14:15 (CEST)
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<dd>Mmmh, je viens de regarder la petite ébauche <a href="../../../../articles/m/o/d/Mod%C3%A9rateur_%28internet%29.html" title="Modérateur (internet)">Modérateur (internet)</a>, et c'est vrai que sur certains points, c'est pas vraiment le même boulot. Sinon, <i>Tech</i> me semble enduire en erreur également, on pourrait vous confondre avec un développeur...<a href="../../../../articles/f/a/b/Utilisateur%7EFabrice_Ferrer_9d65.html" title="Utilisateur:Fabrice Ferrer">Fabrice Ferrer</a> <small>(<a href="../../../../articles/f/a/b/Discussion_Utilisateur%7EFabrice_Ferrer_ab13.html" title="Discussion Utilisateur:Fabrice Ferrer"><font style="color:#800080;">Gromph?</font></a>)</small> 19 avril 2007 à 14:23 (CEST)
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<dd>Tu sais Fugace, sur la plupart des forums internet, on appelle <i>modo</i> celui qui a le pouvoir d'un admin ici, et admin celui qui a le pouvoir d'un <b>stewart</b> sur Wikipédia (et ici les stewarts n'interviennent pas sur leur propre Wiki!). <a href="../../../../articles/b/o/u/Utilisateur%7EBourbaki_c44c.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Bourbaki">Bourbaki</a> 19 avril 2007 à 14:26 (CEST)
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<dd>Les outils à notre disposition servent, au final, à la maintenance de wikipedia : "Supprimer" permet de renommer, de nettoyer, de fusionner ou de purger des historiques. "Bloquer" et "protéger" servent à maintenir wikipedia dans un état relativement sain, comme la protection anti-corrosion d'un véhicule permet de protéger le dit véhicule des éléments extérieurs nuisibles. Tout ça fait partie de la <b>maintenance</b>. Un administrateur est plutôt un gérant et/ou un directeur. Je pense qu'il faut axer le nom sur la maintenance et tant pis pour notre égo. De toutes façons, le balai est déjà l'insigne de notre fonction. <a href="../../../../articles/j/e/r/Utilisateur%7EJerome66_56af.html" title="Utilisateur:Jerome66">Jerome66</a></dd>
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<p><a name="Page_de_FH" id="Page_de_FH"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Page de FH">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Page de <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a></span></h3>
<p>J'ai vu quelques vandalismes très suspects dans la nuit, notamment un redirect d'une page perso de FH (Utilisateur:FH/Fiche archive), qui avait pour but d'afficher le contenu de l'article Adolf Hitler dans la page de discussion de FH. J'ai bloqué cette IP trois jours. Il y a eu d'autres trucs bizarres, voir l'histo de la page de discussion de FH. En conséquence sa page de discussion est semi-protégé. A surveiller tout ça. Merci <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 19 avril 2007 à 02:47 (CEST)</p>
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<dd>Suite à un beau bordel ces pages sont semie-protégées 4 jours : <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 19 avril 2007 à 03:40 (CEST)</dd>
</dl>
<ol>
<li>19 avril 2007 à 03:38 Ludo29 (Discuter | Contributions | Bloquer) a protégé « Discussion Utilisateur:Gribeco » (vandalisme [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed] (expire le 23 avril 2007 à 00:00)) (Modifier le niveau de protection)</li>
<li>19 avril 2007 à 03:37 Ludo29 (Discuter | Contributions | Bloquer) a protégé « Discussion Utilisateur:Ludo29 » (vandalisme [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed] (expire le 23 avril 2007 à 00:00)) (Modifier le niveau de protection)</li>
<li>19 avril 2007 à 03:36 Ludo29 (Discuter | Contributions | Bloquer) a protégé « Discussion Utilisateur:Phe » (vandalisme [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed] (expire le 23 avril 2007 à 00:00)) (Modifier le niveau de protection)</li>
<li>19 avril 2007 à 03:35 Ludo29 (Discuter | Contributions | Bloquer) a protégé « Utilisateur:FH » (vadalisme [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed] (expire le 23 avril 2007 à 00:00)) (Modifier le niveau de protection)</li>
<li>19 avril 2007 à 03:34 Ludo29 (Discuter | Contributions | Bloquer) a protégé « Discussion Utilisateur:Menhir sagace</li>
</ol>
<dl>
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<dl>
<dd>J'ai commencé à bloquer en série les proxies ouverts. Je préfère ne pas trop mettre de détails ici. --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 19 avril 2007 à 05:20 (CEST)
<dl>
<dd>Bah du coup, comme je me sent moins seul à le faire ^^, je m'y suis remis également. <a href="../../../../articles/s/c/h/Utilisateur%7ESchiste_a8c9.html" title="Utilisateur:Schiste">schiste</a> 19 avril 2007 à 08:12 (CEST)
<dl>
<dd>Je me suis mis aussi à soutenir schiste dans sa lutte aux proxy ouverts. <pub>Vous pouvez passez de temps en temps sur <a href="../../../../articles/t/o/r/Wikip%C3%A9dia%7ETor_fd15.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Tor">Wikipédia:Tor</a> et bloquer les proxy ouverts, les bonnes âmes sont les bienvenues </pub> <a href="../../../../articles/o/b/l/Utilisateur%7EOblic_33fa.html" title="Utilisateur:Oblic">Oblic</a> <small><i><a href="../../../../articles/o/b/l/Discussion_Utilisateur%7EOblic_ec49.html" title="Discussion Utilisateur:Oblic">blabla</a></i></small> 19 avril 2007 à 15:48 (CEST)
<dl>
<dd>Ouais, heureusement que tu commences par la fin de la liste, comme ça on se rencontre à peu près à la moitié... (passionnant comme job, on devrait le fourguer pendant quelques jours aux bleus) <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Nicolas Ray</a> 19 avril 2007 à 15:56 (CEST)
<dl>
<dd>GillesC a fait ca pendant 2 mois, puis moi pendant 1 mois presque tous les jours (2500 blocages). Mais c'est vrai que perso je sature et que je vais avoir moins de temps dans les semaines à venir donc je vous laisse la liste avec plaisir. <a href="../../../../articles/c/l/e/Utilisateur%7EClem23_8653.html" title="Utilisateur:Clem23">Clem</a><a href="../../../../articles/c/l/e/Discussion_Utilisateur%7EClem23_2647.html" title="Discussion Utilisateur:Clem23"><sup><i><b>23</b></i></sup></a> 19 avril 2007 à 15:58 (CEST)
<dl>
<dd>vous inquiétez pas encore un peu de courage, bientot y aura du renfort des Special AntiTor Forces :) <a href="../../../../articles/s/c/h/Utilisateur%7ESchiste_a8c9.html" title="Utilisateur:Schiste">schiste</a> 19 avril 2007 à 20:27 (CEST)</dd>
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<p>pff, ce genre d'aneries ne pouvait pas tomber plus mal... <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 19 avril 2007 à 21:11 (CEST)</p>
<p><a name="18_avril"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : 18 avril">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">18 avril</span></h2>
<p><a name="BA_Reserv.C3.A9" id="BA_Reserv.C3.A9"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : BA Reservé">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">BA Reservé</span></h3>
<p>A la reflexion, je pense même que cette page devrait être reservée au travail et à la coopération entre les admins. Comme le propose Régis et l'appelle de ses voeux schiste, qu'il existe une page de signalement des cas difficiles ou de <i>trucs utiles</i> accessible à tous, quite à ce que cela soit relayer par un admin sur le BA. J'irais même jusqu'a dire que j'ai une page de discussion comme tous les admins pour me signaler des <i>trucs utiles</i> que je relayerai sur le BA si je le juge opportun.</p>
<p>Si le BA devient un bistro bis, repère de trollage en tout genre, centre de manipulation des admins, je l'enlève de mes onglets, de mes pages de suivi et communiquerai sur IRC ou par mail.--<a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@n</a><a href="../../../../articles/p/a/d/Discussion_Utilisateur%7EPadawane_f6eb.html" title="Discussion Utilisateur:Padawane"><font color="red">e</font></a> 18 avril 2007 à 22:28 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Ça me parait pas réaliste et l'ériger en règle ne peut qu'avoir des effets pervers. On a régulièrement l'occasion de discuter d'accusations précises contre des utilisateurs, voire même parfois du contenu des articles. Donc essayer de rediriger les requêtes ou s'efforcer <i>nous</i> de ne pas faire dériver les discussions mais pas interdire ou limiter par principe les contributions des non-admins. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 18 avril 2007 à 22:52 (CEST)
<dl>
<dd><i>"qu'il existe une page de signalement des cas difficiles ou de</i> trucs utiles <i>accessible à tous, quite à ce que cela soit relayer par un admin sur le BA."</i>. <small>(Outre le fait que je ne suis pas sûr d'être en faveur de complètement supprimer toutes les interventions de non-admins sur le BA)</small> Pourquoi ne pas tout simplement utiliser la page de discuss du BA pour ça? Ça aurait l'avantage de ne pas créer une énième page méta, et ceux que ça n'intéresse pas n'auront pas à y aller... - <a href="../../../../articles/b/o/r/Utilisateur%7EBor%C3%A9al_47f1.html" title="Utilisateur:Boréal">Boréal</a> <a href="../../../../articles/b/o/r/Discussion_Utilisateur%7EBor%C3%A9al_3192.html" title="Discussion Utilisateur:Boréal">(:-D)</a> 18 avril 2007 à 22:53 (CEST)
<dl>
<dd>+0,95 Padawane. Pourquoi ne pas réutiliser la vieille coordination des admins? <a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_5a80.html" title="Utilisateur:Démocrite">Démocrite</a> <small><i>(<a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_a439.html" title="Discussion Utilisateur:Démocrite">Discuter</a>)</i></small> 18 avril 2007 à 22:57 (CEST)</dd>
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<p>Je ne vois pas en vertu de quoi, n'importe qui pourrait s'épandre sur cette page. Comme son nom l'indique, c'est le bulletin des admins, pas le bulletin météo de la communauté, pas la page des signalements de trucs utiles du style <i>un admin manipule les votes</i>.</p>
<p>Une page lisible par tous pour savoir de quoi il retourne dans l'action des admins, ok ; la rubrique des petites anonnces ou un bureau des pleurs et jérémiades, non.</p>
<p>Ultime concession qu'on peut faire, c'est tolérer l'intervention <b>succinte</b> d'un non-admin pour la seule utilisation des <i>outils d'admins</i> en cas d'<b>urgence</b>. Et si l'on juge que ce n'est pas le cas, l'intervention prend la direction la page de discussion du BA.</p>
<p>Non mais est-ce que je vais troller sur la page des bureaucrates et des arbitres du CAr moi ?!?--<a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@n</a><a href="../../../../articles/p/a/d/Discussion_Utilisateur%7EPadawane_f6eb.html" title="Discussion Utilisateur:Padawane"><font color="red">e</font></a> 18 avril 2007 à 23:31 (CEST)</p>
<dl>
<dd>En vertu de quoi ? Peut-être que ça c’est toujours passé comme ça et qu’on ne prétend le contraire que quand ça nous arrange. Dans ce contexte, à quoi rime ce vocabulaire (« n’importe qui pourrait », « ultime concession », « tolérer ») Tu veux faire changer les choses, très bien, mais ce genre de pétitions de principes ne sert à rien. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 19 avril 2007 à 00:01 (CEST)</dd>
<dd>Ca c'est toujours passer comme ça alors donc laissons ça comme ça. Ils y en a qui préférent parler en long et en large avec FH sur cette page. Ben bon courage à vous. Je renonce à cette page devenu inutile pour moi. Si j'ai un truc à dire ou des admins à prévenir, c'est sur IRC. --<a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@n</a><a href="../../../../articles/p/a/d/Discussion_Utilisateur%7EPadawane_f6eb.html" title="Discussion Utilisateur:Padawane"><font color="red">e</font></a> 19 avril 2007 à 00:18 (CEST)
<dl>
<dd>Cela dit, cela pourrait simplifier les choses d'avoir le BA réservés aux admins (i.e. on déplace les autres interventions en page de discussion) et la page de discussion attenante pour les non admins. L'important c'est qu'il puisse y avoir un dialogue, là où il se fait n'est pas si important et si ça peut permettre une lecture plus rapide du BA pour les pressés… — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 19 avril 2007 à 00:07 (CEST)
<dl>
<dd><small>Tant que c'est autorisé j'en profite.</small> Je pense comme GL que cela aurait surtout des effets pervers : donner l'impression que les admins constituent une caste aux droits spéciaux. Rien ne vous empêche d'effacer ou de déplacer les trolls et messages inadaptés, avec un avertissement en haut de page sur les conditions auxquelles les non-admins peuvent utiliser le BA. Je lis ce bulletin depuis quelques temps, je trouve ça assez enrichissant. J'interviens rarement parce que ça me semble clair que ce n'est pas usenet. Je pense que les non-admins apprécient de pouvoir y intervenir succintement quand ils sont concernés de près par une discussion ou qu'ils rencontrent un problème. Faut-il "changer le règlement" pour un utilisateur problèmatique ? --<a href="../../../../articles/o/u/i/Utilisateur%7EOuicoude_360a.html" title="Utilisateur:Ouicoude">Ouicoude</a> <a href="../../../../articles/o/u/i/Discussion_Utilisateur%7EOuicoude_54e1.html" title="Discussion Utilisateur:Ouicoude"><sup>(Gn?)</sup></a> 19 avril 2007 à 00:19 (CEST)
<dl>
<dd>Lorsque les admins discutent d'un sujet qui touche à l'organisation de l'encyclopédie, ou à tout autre thème qui n'est pas de la protection/chasse au vandale suppression, il est normal que les utilisateurs qui suivent ce bulletin puissent intervenir. Par ailleurs, on a l'impression que les requêtes aux admins déposées dans les pages idoines ne reçoivent pas la réactivité voulue, probablement parce que tous les admins ne la suivent pas. Il n'existe par ailleurs pas d'endroit où déposer une question générale aux admins dans leur ensemble, sans que ce soit une demande bien précise d'action à faire. C'est pour cette raison que le bulletin des admins est intéressants : il semble que tous les admins plutôt actif le suive et répondent assez rapidement. Dans un monde où on est pressé, où on oublie ce qu'on a fait la veille, devoir attendre 48h pour une réponse est insupportable <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/m/o/e/Utilisateur%7EMoez_b60b.html" title="Utilisateur:Moez">Moez</a> <a href="../../../../articles/m/o/e/Discussion_Utilisateur%7EMoez_ebd7.html" title="Discussion Utilisateur:Moez"><sup><i>m'écrire</i></sup></a> 19 avril 2007 à 02:05 (CEST)
<dl>
<dd>je rejoins Padawane dans le fait que lire le BA devient tout simplement soulant depuis quelques temps, car finalement cela devient une foire d'empoigne avec accusations, bureaux des pleurs et demande en tout genre, or il existe en effet d'autres pages pour se plaindre qu'un tel a regardé de travers un autre (c'est une image), de là à l'interdire aux non admin, je ne pense pas arriver à cette extrémité car certains éclairent parfois le débat et que tout avis avec un esprit constructif (et non descructif) est la bienvenue, mais je ne tiens pas à ce qu'on s'en serve pour ses cacas nerveux. Rappelons juste l'objectif et les paramètres de cette BA, Amicalement--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChaps_the_idol_916f.html" title="Utilisateur:Chaps the idol">Chaps</a> - <small><a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChaps_the_idol_cb49.html" title="Discussion Utilisateur:Chaps the idol">blabliblo</a></small> 19 avril 2007 à 04:22 (CEST)</dd>
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<dd>« Ca c'est toujours passer comme ça alors donc laissons ça comme ça » C'est pas ce que j'ai dit. Ce que j'ai dit, c'est que si tu veux que ça change, il faut dire pourquoi et penser aux conséquences et pas demander d'un air faussement ingénu « en vertu de quoi [devrait-on] tolérer […] » comme si c'était une atteinte inadmissible à je ne sais quel principe fondamental. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 19 avril 2007 à 08:13 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<dl>
<dd>Bon, personne ne pousse de hauts cris quand une page d'arbitrage est réservée à certaines personnes et que la page de discussion de l'arbitrage est soumise à des règles assez strictes.</dd>
<dd>Alors il me semble que les règles suivantes ne seraient pas extraordinaire:
<ul>
<li>Le BA est la page où <u>les administrateurs</u> discutent de manière ouverte des questions d'administrations;</li>
<li>les non admins sont les bienvenus pour signaler un événement, donner une information, ou intervenir lorsqu'on parle d'eux ou d'un article sur lequel ils ont une vue particulière, mais les admins ont toute lattitude pour transférer l'intervention ailleurs;</li>
<li>Si quelqu'un estime qu'il est ainsi exclu d'un débat auquel il devrait avoir voix au chapitre, eh bien cela signifie que le débat ne se passe peut-être pas au bon endroit; cela ne lui donnera pas le droit de venir sur le BA donner son avis, mais libre à cette personne d'alors lancer le débat à l'endroit adéquat (par exemple, s'il estime que le débat devrait être porté devant tout la communauté, il le met sur le Bistro);</li>
<li>Par ailleurs, les non admins sont invités à utiliser la page de discussion du BA.</li>
</ul>
</dd>
<dd>Voilà, c'est très simple, et ça a l'avantage de conserver à tout le monde son droit d'intervention dans les affaires de la communauté. <a href="../../../../articles/b/r/a/Utilisateur%7EBradipus_e30b.html" title="Utilisateur:Bradipus">Bradipus</a> <small><i><b><a href="../../../../articles/b/r/a/Discussion_Utilisateur%7EBradipus_c8c3.html" title="Discussion Utilisateur:Bradipus">Bla</a></b></i></small> 19 avril 2007 à 08:06 (CEST)
<dl>
<dd>+1 Bradipus. Sans compter que si certains veulent absolument pouvoir s´étendre sur cette page, il leur reste la possibilité de se présenter comme admin... <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Nicolas Ray</a> 19 avril 2007 à 08:09 (CEST)</dd>
<dd>Le principe doit être le déplacement de l'ensemble d'une discussion. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 19 avril 2007 à 08:13 (CEST)
<dl>
<dd>Je pense aussi que l'interdiction totale aux non-admins n'a pas lieu d'être : il y a "très peu" <small>inutile que je précise, je suppose...</small> d'utilisateurs qui s'en serve comme bureau des pleurs. Et il y a des questions techniques qui peuvent concerner tout les admins sur lesquelles les non-admins ont le droit d'être curieux. Enfin bon. De toute manière, je m'étais obligée à donner 3 jours à FH, à partir du dépôt de mes griefs en AàC, pour y réagir : à partir de ce soir, je réverterais à vue chacune de ses interventions ici et sur les zones FH-free. Qu'on ait un peu la paix, s'il a des idées intéressantes, il trouvera bien qqn d'autre pour les relayer. <a href="../../../../articles/e/s/p/Utilisateur%7EEsprit_Fugace_45c3.html" title="Utilisateur:Esprit Fugace">Esprit Fugace</a> <small><a href="../../../../articles/e/s/p/Discussion_Utilisateur%7EEsprit_Fugace_7613.html" title="Discussion Utilisateur:Esprit Fugace">causer</a></small> 19 avril 2007 à 08:42 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/b/u/l/Discussion_Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_cd5b.html#Les_zones_FH-Free_-_Question_soulev.C3.A9e_par_FH" title="Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs/2007/Semaine 16">Ma réaction aux propos de Esprit Fugace</a> <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 19 avril 2007 à 09:23 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
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</dl>
<p><a name="17_avril"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : 17 avril">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">17 avril</span></h2>
<p><a name="Limitation_de_l.27utlisation_du_BA" id="Limitation_de_l.27utlisation_du_BA"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Limitation de l'utlisation du BA">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Limitation de l'utlisation du BA</span></h3>
<p>Il est peut-être temps de <i>limiter</i> l'utilisation du BA par les non admins. Il y a un peu trop d'abus depuis quelques mois de la part de certains contributeurs. Comme ce n'est pas aux admins de régler tous les problèmes sur wikipédia, ils n'ont qu'a utiliser les pages prévus pour ça. <a href="../../../../articles/p/a/d/Utilisateur%7EPadawane_c6b6.html" title="Utilisateur:Padawane">P@d@w@ne</a>17 avril 2007 à 11:52 (CEST)</p>
<dl>
<dd>+1 — <a href="../../../../articles/k/y/l/Utilisateur%7EKyle_the_hacker_8d66.html" title="Utilisateur:Kyle the hacker">Kyle_the_hacker</a> <a href="../../../../articles/k/y/l/Discussion_Utilisateur%7EKyle_the_hacker_5074.html" title="Discussion Utilisateur:Kyle the hacker"><i><b>¿!</b></i></a> le 17 avril 2007 à 12:42 (CEST)
<dl>
<dd>alors je repars vite... <a href="../../../../articles/t/e/l/Utilisateur%7ETella_6bb6.html" title="Utilisateur:Tella">Tella</a> 17 avril 2007 à 13:49 (CEST)
<dl>
<dd>Non, je suis pas spécialement pour, ca empeche certains utilisateurs qui font part de trucs utiles sur le BA d'intervenir. Donc contre. <a href="../../../../articles/s/c/h/Utilisateur%7ESchiste_a8c9.html" title="Utilisateur:Schiste">schiste</a> 17 avril 2007 à 13:58 (CEST)
<dl>
<dd>Pour <i>limiter</i> <small>comme Padawane</small> <u>et</u> contre interdire <small>comme Shiste</small>. <a href="../../../../articles/a/k/e/Utilisateur%7EAkeron_7904.html" title="Utilisateur:Akeron">Akeron</a> 17 avril 2007 à 14:19 (CEST)
<dl>
<dd>Tout est dans l'en-tête. Toutes demandes pour lesquelles il existent une autre page de maintenance devraient être immédiatement réacheminées sans discussion (à part "ça se passe sur ..."). Surtout, il faut que le BA cesse être un champs de bataille entre admins. Depuis quelques semaines, à une trentaine et sur une page, nous sommes arrivés à faire fuire plus d'admins et de contributeurs que des centaines de vandales sur autant de pages, il faut que cela cesse. <a href="../../../../articles/j/e/r/Utilisateur%7EJerome66_56af.html" title="Utilisateur:Jerome66">Jerome66</a> | <a href="../../../../articles/j/e/r/Discussion_Utilisateur%7EJerome66_4b1f.html" title="Discussion Utilisateur:Jerome66">causer</a> 17 avril 2007 à 15:10 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Je suis d'accord. On ne peut pas dire "on accepte dans une certaine mesure les interventions des non-admins sur le BA". "Une certaine mesure", c'est trop vague. Soit on accepte totalement ce type d'interventions, soit on le rejette et on trouve tous ensemble un moyen plus efficace de communiquer entre admins et "simples contributeurs", sans qu'ils puissent se voir reprocher d'intervenir sur un espace réservé aux admins. <a href="../../../../articles/p/w/e/Utilisateur%7EPwet-pwet_a523.html" title="Utilisateur:Pwet-pwet">Pwet-pwet</a> · (<i><a href="../../../../articles/p/w/e/Discussion_Utilisateur%7EPwet-pwet_63ff.html" title="Discussion Utilisateur:Pwet-pwet">discuter</a></i>) 17 avril 2007 à 15:59 (CEST)</dd>
</dl>
<p>Une idée en passant (excusez-moi si je ne suis pas admin) : si les admins ont besoin d'un lieu pour parler entre eux, n'est-il pas possible d'avoir un salon ou un article à accès restreint ? Parce que si un article est visible de tous mais que seuls quelques-uns peuvent y intervenir, cela crée facilement un climat de castes. En particulier quand les admins parlent entre eux d'un utilisateur, si celui-ci peut voir ce qu'on dit de lui sans pouvoir intervenir, c'est très malsain. Maintenant, cela ne règle pas l'interface nécessaire entre admins et peones. Ceci dit, quand quelqu'un (comme moi par exemple) intervient ici hors sujet, rien n'interdit à personne de déplacer cette intervention en page de discussion ou sur le bistro, surtout s'il s'agit d'un nouveau sujet qui n'a rien à faire ici. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 17 avril 2007 à 16:17 (CEST)<br />
PS : un ajout peut-être utile : <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/en-t%C3%AAte&diff=prev&oldid=15995338" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/en-t%C3%AAte&diff=prev&oldid=15995338" rel="nofollow">[14]</a>. Vous pouvez révoquer si ça ne vous plaît pas, bien sûr <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 17 avril 2007 à 16:30 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Plutôt contre une limitation. Si certains usent et abusent du BA (sans citer de noms ...), ça reste un cas très minoritaires. Et utiliser une page qui nous serait réservée me semble dangereux en termes de transparence. En revanche, rien ne nous empêche de virer tout les trolls et autres hors-sujets. (Tiens je remarque que pour une fois je partage l'avis de mon voisin du dessus ...) <a href="../../../../articles/b/e/n/Utilisateur%7EBenjism89_e7a6.html" title="Utilisateur:Benjism89">Benji</a> <a href="../../../../articles/b/e/n/Discussion_Utilisateur%7EBenjism89_4c2a.html" title="Discussion Utilisateur:Benjism89">@</a> 17 avril 2007 à 17:26 (CEST)
<dl>
<dd>Ce qu'il faut peut-être faire, c'est <u>déplacer</u> au lieu de virer (par exemple vers le bistro) : lorsqu'on vire une intervention, on énerve inutilement le contributeur alors que quand on déplace son intervention au bon endroit il n'a pas du tout cette impression. C'est vrai que c'est un tout petit peu plus de boulot ("couper-coller" au lieu de "couper") mais ça devrait contribuer à détendre l'atmosphère et économiser dans certains cas de longues conversations désagréables. La règle d'or : expliquer, expliquer, expliquer. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 17 avril 2007 à 17:45 (CEST)
<dl>
<dd>+1. — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 17 avril 2007 à 20:17 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>J'ai proposé <a href="../../../../articles/a/d/m/Discussion_Wikip%C3%A9dia%7EAdministrateur_R%C3%A9clamations_3979.html#R.C3.B4le_de_cette_page" class="mw-redirect" title="Discussion Wikipédia:Administrateur/Réclamations">ailleurs</a> de transformer la page « <a href="../../../../articles/a/d/m/Wikip%C3%A9dia%7EAdministrateur_R%C3%A9clamations_b2d6.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Administrateur/Réclamations">Wikipédia:Administrateur/Réclamations</a> » en « Wikipédia:Administrateur/Questions aux admins » qui serait ouverte ; tandis que le BA serait réservé aux admins (enfin, les personnes nommées pourraient quand même répondre, avec déplacement éventuel sur l'autre page, je ne sais). — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 17 avril 2007 à 19:09 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Si bien entendu vous m'accorder une contribution d'hospitalité, je remarque juste qu'il y a deux cas: ou bien un contributeur veut soumettre un cas pathologique au collège des admins, et crée un sujet: là ça collerait parfaitement dans la nouvelle page proposée par Lachaume. L'autre cas, c'est quand vous vous êtes lancés dans un débat complexe, et qu'un contributeur comme moi veut humblement vous faire part de son avis ou vous montrer des diff pouvant éclairer l'affaire, et ce genre d'interventions pourrait difficilement aller ailleurs. J'espère ne jamais vous avoir trop embêtés en tentant de faire cela. <a href="../../../../articles/b/o/u/Utilisateur%7EBourbaki_c44c.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Bourbaki">Bourbaki</a> 18 avril 2007 à 12:26 (CEST)</dd>
</dl>
<dl>
<dd>Soumettre un cas de vandalisme aux administrateurs ou effectuer une réclamation à l'encontre d'un administrateur sont deux choses différentes. Renommer la page <a href="../../../../articles/a/d/m/Wikip%C3%A9dia%7EAdministrateur_R%C3%A9clamations_b2d6.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Administrateur/Réclamations">Wikipédia:Administrateur/Réclamations</a> en Questions aux admins créerait donc des confusions. Par ailleurs, il existe aussi déjà une page dédiée aux vandalismes en cours. <a href="../../../../articles/l/a/u/Utilisateur%7ELaurent_Nguyen_0334.html" title="Utilisateur:Laurent Nguyen">Laurent N.</a> 18 avril 2007 à 18:59 (CEST)
<dl>
<dd>Il y a aussi <a href="../../../../articles/r/e/q/Wikip%C3%A9dia%7ERequ%C3%AAtes_aux_administrateurs_eee6.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Requêtes aux administrateurs">Wikipédia:Requêtes aux administrateurs</a>, où on pourrait déplacer des trucs comme DarkoNeko le fait de temps en temps. Le tout c'est de le faire de bonne foi, pas sous le coup de l'énervement pour « corriger les abus », ce qui ne fait la plupart du temps que vexer quelqu'un sans solutionner aucun problème. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 18 avril 2007 à 19:07 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Personnellement, je propose de refondre <a href="../../../../articles/a/d/m/Wikip%C3%A9dia%7EAdministrateur_70fb.html" title="Wikipédia:Administrateur">Wikipédia:Administrateur</a>, de manière à mieux aiguiller les personnes en fonction de leurs besoins, avec des liens vers :</p>
<ul>
<li><a href="../../../../articles/r/e/q/Wikip%C3%A9dia%7ERequ%C3%AAte_aux_administrateurs_30be.html" title="Wikipédia:Requête aux administrateurs">Wikipédia:Requête aux administrateurs</a> ;</li>
<li><a href="../../../../articles/v/a/n/Wikip%C3%A9dia%7EVandalisme_en_cours_4ed0.html" title="Wikipédia:Vandalisme en cours">Wikipédia:Vandalisme en cours</a> ;</li>
<li><a href="../../../../articles/w/i/k/Wikip%C3%A9dia%7EWikipompiers_bfeb.html" title="Wikipédia:Wikipompiers">Wikipédia:Wikipompiers</a> ;</li>
<li><a href="../../../../articles/a/d/m/Wikip%C3%A9dia%7EAdministrateur_R%C3%A9clamations_b2d6.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Administrateur/Réclamations">Wikipédia:Administrateur/Réclamations</a> ;</li>
<li>etc.</li>
</ul>
<p>En gros, d'y placer le début de <a href="../../../../articles/r/e/q/Wikip%C3%A9dia%7ERequ%C3%AAte_aux_administrateurs_30be.html" title="Wikipédia:Requête aux administrateurs">Wikipédia:Requête aux administrateurs</a>, et bien évidemment de réserver le <a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_72f8.html" title="Wikipédia:Bulletin des administrateurs">Wikipédia:Bulletin des administrateurs</a> aux administrateurs, les intervenants souhaitant réagir à un point précis y étant évoqué pouvant le faire via <a href="../../../../articles/b/u/l/Discussion_Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_6783.html" title="Discussion Wikipédia:Bulletin des administrateurs">la page de discussion</a>. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 19 avril 2007 à 00:30 (CEST)</p>
<dl>
<dd>+1 <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 19 avril 2007 à 14:44 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="16_avril"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : 16 avril">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">16 avril</span></h2>
<p><a name="Wikip.C3.A9dia:Administrateur.2FR.C3.A9clamations" id="Wikip.C3.A9dia:Administrateur.2FR.C3.A9clamations"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Wikipédia:Administrateur/Réclamations">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/a/d/m/Wikip%C3%A9dia%7EAdministrateur_R%C3%A9clamations_b2d6.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Administrateur/Réclamations">Wikipédia:Administrateur/Réclamations</a></span></h3>
<p>Bonjour. J'ai fait une <a href="../../../../articles/a/d/m/Discussion_Wikip%C3%A9dia%7EAdministrateur_R%C3%A9clamations_3979.html#R.C3.B4le_de_cette_page" class="mw-redirect" title="Discussion Wikipédia:Administrateur/Réclamations">suggestion de révision</a> du rôle de cette page. Je pense qu'on pourrait en faire un outil de dialogue, plutôt qu'un "piège à troll" sans le moindre intérêt, et qui n'amène que du mauvais (voir les discussions dans une section ci-dessous). <a href="../../../../articles/p/w/e/Utilisateur%7EPwet-pwet_a523.html" title="Utilisateur:Pwet-pwet">Pwet-pwet</a> · (<i><a href="../../../../articles/p/w/e/Discussion_Utilisateur%7EPwet-pwet_63ff.html" title="Discussion Utilisateur:Pwet-pwet">discuter</a></i>) 16 avril 2007 à 17:47 (CEST)</p>
<p><a name="Prise_de_d.C3.A9cision_termin.C3.A9e" id="Prise_de_d.C3.A9cision_termin.C3.A9e"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Prise de décision terminée">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Prise de décision terminée</span></h3>
<p>Quelqu'un de compétent peut-il clore la <a href="../../../../articles/p/r/i/Wikip%C3%A9dia%7EPrise_de_d%C3%A9cision_Adoption_d%27une_r%C3%A8gle_sur_les_blocages_ea47.html" title="Wikipédia:Prise de décision/Adoption d'une règle sur les blocages">Wikipédia:Prise de décision/Adoption d'une règle sur les blocages</a>. Des contributeurs continuent à voter. Il semble qu'il existe des outils de clôture des PdD avec blocage de la page mais je n'en dispose bien sûr pas. Le résultat est intéressant :</p>
<ul>
<li>Proposition 1 "Souhaitez-vous qu'il y ait une règle qui définisse les conditions dans lesquelles un blocage peut être décidé, appliqué et modifié ?"
<ul>
<li>Pour : 63 - 57,27%</li>
<li>Contre : 47 - 42,73%</li>
<li>neutre : 13</li>
</ul>
</li>
<li>Proposition 2 "Dans le cas ou la proposition 1 serait adoptée, souhaitez-vous que la recommandation Wikipédia:Blocage en date du 18 mars 2007 à 03:17 (CET) devienne une règle ?"<br />
NB : La proposition 1 n'ayant pas été adoptée à 66% des exprimés, ce vote n'a qu'une valeur indicative.
<ul>
<li>Pour : 65 - 70,65%</li>
<li>Contre : 27 - 29,34%</li>
<li>neutre : 11</li>
</ul>
</li>
</ul>
<p>Il ressort de ce vote qu'une majorité de wikipédiens sont pour une règle sur les blocages. Toutefois, le score de 2/3 des votants n'ayant pas été atteint, <a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">Wikipédia:Blocage</a> reste une recommandation. Et probablement une recommandation très consensuelle puisque 70% des votants semblent trouver le texte correct ainsi d'ailleurs que de nombreux votants contre à la ptroposition 2.</p>
<p>Désormais, il sera impossible de dire que la communauté est contre une règle sur les blocages. Si le texte ne devient pas une règle c'est simplement du fait de la barre fixée. La logique voudrait donc que les admins essayent de respecter au mieux cette recommandation qui reflète la volonté d'une nette majorité de wikipédiens.</p>
<p>Merci de faire le nécessaire pour terminer cette PdD ou de m'expliquer où sont les outils pour le faire (tableau de résultats, etc.) si j'y ai accès. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 16:33 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Désormais, il sera impossible de dire que la communauté est pour une règle sur les blocages. Il ressort de ce vote que <a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">Wikipédia:Blocage</a> est une recommandation, et qu'il est donc recommandé, mais ce n'est pas une obligation, de suivre ses conseils afin de s'assurer que ses décisions ne seront pas contestables. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 16 avril 2007 à 16:40 (CEST)
<dl>
<dd>Ne tournons pas autour du pot : la communauté est <u>majoritairement</u> favorable à une règle, mais pas suffisamment pour que la recommandation devienne effectivement une règle. Au delà des mots (car la différence entre règle et recommandation n'est inscrite dans aucune règle) un administrateur qui agira délibérément contre l'avis de la communauté en matière de blocage et utilisera le lance-flamme n'importe comment devra justifier son comportement. Ne t'en déplaise mon cher Manchot. Il ne suffira plus de dire "Je suis pour le blocage", il faudra dire pourquoi et selon quel principe. Et c'est une bonne chose. Le récent et long blocage de <a href="../../../../articles/r/e/c/Utilisateur%7ERecyclage_f347.html" title="Utilisateur:Recyclage"><span title="page utilisateur du compte Recyclage">Recyclage</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/r/e/c/Discussion_Utilisateur%7ERecyclage_b318.html" title="Discussion Utilisateur:Recyclage"><span title="page de discussion du compte Recyclage">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Recyclage_bdc2.html" title="Special:Contributions/Recyclage"><span title="contributions du compte Recyclage">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Recyclage">b</span></font></a>)</small> restera dans l'histoire de wikifr comme le premier manquement à cette recommandation de la communauté. Triste jour. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 16:51 (CEST)
<dl>
<dd><big><big><b>BLA BLA BLA</b></big> <b>BLA BLA</b></big> BLA BLA bla bla bla <small>bla blablablablabla</small> <a href="../../../../articles/i/n/i/Utilisateur%7EInisheer_5d71.html" title="Utilisateur:Inisheer">Inisheer</a> :: <small><a href="../../../../articles/i/n/i/Discussion_Utilisateur%7EInisheer_a541.html" title="Discussion Utilisateur:Inisheer">Canal 16</a></small> 16 avril 2007 à 16:54 (CEST)
<dl>
<dd>Un administrateur a proposé de bloquer Recyclage, 3 autres admins ont donné leur accord et le blocage a été appliqué.</dd>
<dd>Ça faisait 4 admins en tout, excellente application de <a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html#Crit.C3.A8res_de_blocage" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">Wikipédia:Blocage#Critères de blocage</a>: "<i>Le blocage « communautaire » : ce blocage, a pour but de protéger Wikipédia pour des cas où la gravité de la perturbation causée, ou l'urgence d'agir immédiatement, ne sont pas évidents. La décision de blocage est prise en concertation avec les administrateurs disponibles. La discussion aura lieu de préférence sur le Bulletin des Administrateurs et sera signalée au contributeur problématique sur sa page de discussion. Il enrayera par exemple une guerre d'édition ou un comportement agressif. Les cas les plus complexes pourront être portés devant le Comité d'arbitrage</i>".</dd>
<dd>Dans un second temps, un admin a exprimé un doute et est venu en parler dans le BA. La discussion a abouti au maintien du blocage, puisque seuls 2 admins et un non admin avaient exprimé des réserves, tandis que le nombre d'admins en faveur du blocage se montait à 9.</dd>
<dd>Cette phase correspond admirablement à ce qui est décrit dans <a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html#Fin_du_blocage" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">Wikipédia:Blocage#Fin du blocage</a>: "<i>Si un contributeur (administrateur ou non) estime qu'un blocage est trop long, abusif, ou n'a plus lieu d'être, il doit en parler avec l'administrateur ayant effectué ce blocage ou d'autres administrateurs. Dans ce dernier cas, les administrateurs concernés doivent trouver un accord avant de modifier ce blocage, afin d'éviter les guerres de blocage.</i>"</dd>
<dd>Ce blocage restera dans l'histoire de wikifr comme la première application aussi limpide des principes dégagés par la recommandation <a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">Wikipédia:Blocage</a>. <a href="../../../../articles/b/r/a/Utilisateur%7EBradipus_e30b.html" title="Utilisateur:Bradipus">Bradipus</a> <small><i><b><a href="../../../../articles/b/r/a/Discussion_Utilisateur%7EBradipus_c8c3.html" title="Discussion Utilisateur:Bradipus">Bla</a></b></i></small> 16 avril 2007 à 17:18 (CEST)
<dl>
<dd>Ce blocage restera dans l'histoire comme le premier cas ou un vote majoritaire est préféré au bon sens. Moralité : ne dites pas de mal d'un admin car vous serez bloqué contre l'avis d'autres admins. Injures de la part de l'administrateur Bradipus : 2 heures, mise en cause d'administrateurs à l'ego surdimensionné par Recyclage : 2 semaines. CQFD <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 17:28 (CEST)
<dl>
<dd>« mise en cause d'administrateurs à l'ego surdimensionné » = je vois surtout un torrent d'injures qui lui vaudraient une condamnation au tribunal. Enfin, je dis ça comme ça. On a le droit de critiquer en restant correct. — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 16 avril 2007 à 18:59 (CEST)</dd>
<dd>C'est pas toi qui disais justement qu'on ne peut pas faire confiance au bon sens? <a href="../../../../articles/i/n/i/Utilisateur%7EInisheer_5d71.html" title="Utilisateur:Inisheer">Inisheer</a> :: <small><a href="../../../../articles/i/n/i/Discussion_Utilisateur%7EInisheer_a541.html" title="Discussion Utilisateur:Inisheer">Canal 16</a></small> 16 avril 2007 à 17:30 (CEST)</dd>
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<p>Personne pour arrêter cette PdD ou me dire comment faire ? <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 16:53 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Bon, je cherche comme toi des outils pour faire cela proprement j'ai trouvé <a href="../../../../articles/p/r/i/Aide%7EPrise_de_d%C3%A9cision_3f3e.html" title="Aide:Prise de décision">Aide:Prise de décision</a> qui indique la démarche à suivre pour clore. Aucune étape (sauf la protection de page) ne nécessite les outils d'administrateur mais une bonne maitrise des prises de décision (ce que je n'ai pas). Regarde si tu y comprends quelquechose et fais ce qui est recommandé. Je protègerai la page après. <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 16 avril 2007 à 17:03 (CEST)
<dl>
<dd>Woops, je n'avais pas vu cette discussion et j'ai cloturé moi-même. Il y a un problème car les catégories "prise de décision close" et "prise de décision en cours de vote" apparaissent toutes les deux, je ne comprends pas d'où ça vient. <a href="../../../../articles/p/w/e/Utilisateur%7EPwet-pwet_a523.html" title="Utilisateur:Pwet-pwet">Pwet-pwet</a> · (<i><a href="../../../../articles/p/w/e/Discussion_Utilisateur%7EPwet-pwet_63ff.html" title="Discussion Utilisateur:Pwet-pwet">discuter</a></i>) 16 avril 2007 à 17:19 (CEST)
<dl>
<dd>Bon, ben ... merci. Je te laisse mettre les résultats puisque c'est maintenant bloqué. la procédure n'est pas vraiment limpide et il manque entre autres un lien vers des modèles de résultats. En tout cas merci de t'en être occupé.
<dl>
<dd>Pour la catégorie, c'est un grand classique : quelqu'un oublie le deux-points initial pour faire le lien interne vers la page. C'est corrigé. — <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 17 avril 2007 à 00:04 (CEST)</dd>
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<dd>Pour 57,27% / Contre 42,73% ... pas terrible, le consensus communautaire... <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 16 avril 2007 à 17:31 (CEST)
<dl>
<dd>Il n'y a pas consensus en faveur d'une règle, c'est ce qu'a dit FH. Par contre, en tant que recommandation, la page fait bien l'objet d'un consensus (la quasi-totalité des votants "contre" indiquent qu'ils acceptent la recommandation). --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 16 avril 2007 à 19:21 (CEST)</dd>
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<p><a name="Les_cat.C3.A9gories.2C_moi_j.27aime" id="Les_cat.C3.A9gories.2C_moi_j.27aime"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Les catégories, moi j'aime">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Les catégories, moi j'aime</span></h3>
<p>Dans un moment d'égarement, je me suis posé la bête question "Mais comme n'importe qui peut insérer une catégorie, se pourait-il que quelqu'un insère sur sa page <a href="../../../../articles/a/d/m/Cat%C3%A9gorie%7EAdministrateur_Wikip%C3%A9dia_dbf6.html" title="Catégorie:Administrateur Wikipédia">Catégorie:Administrateur Wikipédia</a> alors qu'il ne l'est pas ?". Quelques recherches et je tombe sur <a href="../../../../articles/e/a/s/Utilisateur%7EEasyref_6e49.html" title="Utilisateur:Easyref"><span title="page utilisateur du compte Easyref">Easyref</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/e/a/s/Discussion_Utilisateur%7EEasyref_24cd.html" title="Discussion Utilisateur:Easyref"><span title="page de discussion du compte Easyref">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Easyref_f09c.html" title="Special:Contributions/Easyref"><span title="contributions du compte Easyref">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Easyref">b</span></font></a>)</small> qui, malgré la catégorie citée, est autant admin que moi joueur de football (Je confirme : <i>J'aime pas courir</i>). Selon moi c'est une étourderie, il a copié un bout de la page utilisateur d'un admin et n'a pas fait gaffe au collage. J'ai enlevé la catégorie et averti l'utilisateur, sans conséquences pour la suite.</p>
<p>Ce qui m'amène à ceci : Si quelqu'un s'attribue, par le biais d'une catégorie ou tout autre moyen, le statut d'admin (ou d'un autre, mais les admins sont beaucoup plus nombreux que les bureaucrates ou les CU) alors qu'il ne l'est pas, que fait-on ? Doit-on juste l'avertir, tapoter les doigts tout ça, ou le balancer du haut d'une falaise avec des bottes en béton et lui coller un blocage conséquent ? <a href="../../../../articles/o/b/l/Utilisateur%7EOblic_33fa.html" title="Utilisateur:Oblic">Oblic</a> <small><i><a href="../../../../articles/o/b/l/Discussion_Utilisateur%7EOblic_ec49.html" title="Discussion Utilisateur:Oblic">blabla</a></i></small> 16 avril 2007 à 16:04 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Présumer la bonne foi et la maladresse mais préparer les bottes en béton (sans les lui enfiler) au cas où. <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 16 avril 2007 à 16:08 (CEST)
<dl>
<dd>Je suis d'accord avec HB. <b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 16 avril 2007 à 16:10 (CEST)
<dl>
<dd>Présumer la bonne foi et la maladresse mais préparer les bottes en béton (sans les lui enfiler) au cas où. Les habituels empêcheurs de contribuer en rond, connaissant le projet, ne tomberont pas dans la puérilité de placer cette catégorie sur leur page utilisateur. Les vandales occasionnels ne le feront pas, car ils ne connaissent pas assez l'encyclopédie (vous avez souvent vu des « vandalismes de catégorisation » ou des ébauches scatologiques correctement catégorisées ?). Je crois que seuls les contributeurs débutants, qui veulent simplement pomper une page utilisateur pour se créer la leur, sont susceptibles de faire la bévue. Évidemment, s'ils insistent, on avertit un peu plus... fermement <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-devil-grin.svg_85c1.html" class="image" title="Sourire diabolique"><img alt="Sourire diabolique" src="../../../../images/shared/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/20px-Face-devil-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/g/i/l/Utilisateur%7EGillesC_4b5f.html" title="Utilisateur:GillesC">GillesC</a> <small><a href="../../../../articles/g/i/l/Discussion_Utilisateur%7EGillesC_6c8f.html" title="Discussion Utilisateur:GillesC">→m'écrire</a></small> 16 avril 2007 à 16:14 (CEST)</dd>
</dl>
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<dl>
<dd>Tout dépend s'il s'agit d'une erreur volontaire ou pas. <a href="../../../../articles/i/n/i/Utilisateur%7EInisheer_5d71.html" title="Utilisateur:Inisheer">Inisheer</a> :: <small><a href="../../../../articles/i/n/i/Discussion_Utilisateur%7EInisheer_a541.html" title="Discussion Utilisateur:Inisheer">Canal 16</a></small> 16 avril 2007 à 16:11 (CEST)
<dl>
<dd>Et peut-on bloquer les admins qui ont oubliés de mettre la <a href="../../../../articles/a/d/m/Cat%C3%A9gorie%7EAdministrateur_Wikip%C3%A9dia_dbf6.html" title="Catégorie:Administrateur Wikipédia">Catégorie:Administrateur Wikipédia</a> sur leur page ? <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 16 avril 2007 à 16:16 (CEST)
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>J'en profite pour signaler un problème sur le modèle <a href="../../../../articles/u/t/i/Mod%C3%A8le%7EUtilisateur_administrateur_097e.html" title="Modèle:Utilisateur administrateur">Modèle:Utilisateur administrateur</a> qui ne met plus la catégorie administrateur sur la page utilisateur . <small>et toc c'est pas ma faute Ludo</small>. <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 16 avril 2007 à 16:22 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd><i>Conflit de modif, gnagna</i>.</dd>
<dd>Pour le cas présent, c'est déjà clôt, j'ai présumé la bonne foi et l'étourderie, la question était pour un éventuel futur cas plus ambigu. Sinon il est vrai que j'ai rarement vu du vandalisme sur les cat, des insertions complètes de texte, oui, mais du véritable vandalisme (scato, gros mots, blanchissage, etc.), très peu. Encore heureux. <a href="../../../../articles/o/b/l/Utilisateur%7EOblic_33fa.html" title="Utilisateur:Oblic">Oblic</a> <small><i><a href="../../../../articles/o/b/l/Discussion_Utilisateur%7EOblic_ec49.html" title="Discussion Utilisateur:Oblic">blabla</a></i></small> 16 avril 2007 à 16:18 (CEST)</dd>
<dd>@Ludo, je crois pas, chacun est libre.</dd>
</dl>
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</dl>
<p><br />
on pourrais aussi virer cette catégorie et utiliser <a href="../../../../articles/l/i/s/Special%7EListusers_sysop_bb54.html" title="Special:Listusers/sysop">Special:Listusers/sysop</a>, qui <b>lui</b> est automatiquement mis à jour et non falsifiable  :) <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 16 avril 2007 à 17:23 (CEST)</p>
<p><a name="Probl.C3.A8me_d.27abus_de_langage" id="Probl.C3.A8me_d.27abus_de_langage"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Problème d'abus de langage">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Problème d'abus de langage</span></h3>
<p>Le qualificatif <i>d'abus de pouvoir</i> ci dessous par <a href="../../../../articles/r/e/c/Utilisateur%7ERecyclage_f347.html" title="Utilisateur:Recyclage">Utilisateur:Recyclage</a> devient plus clair lorsqu'on lit ce qu'<a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur%3ASoCreate&diff=15955259&oldid=15950962" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur%3ASoCreate&diff=15955259&oldid=15950962" rel="nofollow">il pense des administrateurs</a> (du moins certains) : … « cette clique d'admins et d'arbitres scientistes complètement beaufs » … « qui veulent pourchasser les hérétiques » … « C'est des extrémistes ces gens-là. Des fachos déguisés en pseudo-Einstein de pacotille. Si ils ont choisi d'être admins, ce n'est pas par hasard. Ils aiment le pouvoir, la hiérarchie et l'uniforme. » … « que tous ces beaufs d'admins, de bureaucrates ou d'arbitres scientistes qui ont un pois-chiche à la place du cerveau » … « Crois-moi, c'est des bouffons. J'ai du flair pour reconnaître ces crétins de devant de classe. »<br />
Je trouve ces propos inadmissibles, il y a manifestement certaines personnes qui confondent <a href="../../../../articles/w/i/k/Wikip%C3%A9dia.html" title="Wikipédia">Wikipédia</a> et <a href="../../../../articles/u/s/e/Usenet.html" title="Usenet">Usenet</a>, <a href="../../../../articles/c/o/n/Contenu_libre.html" class="mw-redirect" title="Contenu libre">contenu libre</a> et <a href="../../../../articles/l/i/b/Libert%C3%A9_d%27expression.html" title="Liberté d'expression">liberté d'expression</a>. <a href="../../../../articles/a/k/e/Utilisateur%7EAkeron_7904.html" title="Utilisateur:Akeron">Akeron</a> 16 avril 2007 à 13:14 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je suis d'accord et je n'aime pas du tout ces propos, ce qu'ils insinuent et l'attitude que cela cache. Pour moi, cela vaut 2 semaines de blocage. Y-a-t'il une opposition ? <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPoppy_9da9.html" title="Utilisateur:Poppy">Poppy</a><a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPoppy_7ad3.html" title="Discussion Utilisateur:Poppy"><small>You're welcome</small></a> 16 avril 2007 à 13:21 (CEST)
<dl>
<dd>Non, pas d´opposition de ma part en tous les cas. <a href="../../../../articles/n/i/c/Utilisateur%7ENicolas_Ray_14b8.html" title="Utilisateur:Nicolas Ray">Un bouffon</a> 16 avril 2007 à 13:27 (CEST)
<dl>
<dd>Personnellement, je ne m'y oppose nullement. <b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 16 avril 2007 à 13:31 (CEST)
<dl>
<dd>pas d'opposition bien au contraire. Marre des insultes généralisées contre les admins. <a href="../../../../articles/d/a/v/Utilisateur%7EDavid_Berardan_beca.html" title="Utilisateur:David Berardan">David Berardan</a> 16 avril 2007 à 13:51 (CEST)</dd>
</dl>
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</dd>
<dd>J'ai bloqué <a href="../../../../articles/r/e/c/Utilisateur%7ERecyclage_f347.html" title="Utilisateur:Recyclage"><span title="page utilisateur du compte Recyclage">Recyclage</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/r/e/c/Discussion_Utilisateur%7ERecyclage_b318.html" title="Discussion Utilisateur:Recyclage"><span title="page de discussion du compte Recyclage">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Recyclage_bdc2.html" title="Special:Contributions/Recyclage"><span title="contributions du compte Recyclage">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Recyclage">b</span></font></a>)</small> pour 2 semaines suite à ce message. <a href="../../../../articles/b/e/n/Utilisateur%7EBenjism89_e7a6.html" title="Utilisateur:Benjism89">Benji</a> <a href="../../../../articles/b/e/n/Discussion_Utilisateur%7EBenjism89_4c2a.html" title="Discussion Utilisateur:Benjism89">@</a> 16 avril 2007 à 13:58 (CEST)</dd>
</dl>
<p>Je suis contre le blocage : il a le droit de dire qu'il n'aime pas les admins, que se sont des bobos scientistes et incapables, il n'y a pas d'attaque personnelle. Il donne son jugement (que l'on aime ou pas) d'une catégories d'utilisateurs. (maintenant je suis peut-être le seul à être contre le blocage pour la raison qui en est mentionné). Cordialement, <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 16 avril 2007 à 14:21 (CEST)</p>
<dl>
<dd>une chose est de traiter de "bobos incapables", une autre de facho. ça ce n'est pas un jugement. <a href="../../../../articles/d/a/v/Utilisateur%7EDavid_Berardan_beca.html" title="Utilisateur:David Berardan">David Berardan</a> 16 avril 2007 à 14:29 (CEST)
<dl>
<dd>Etant donnés les extraits ci-dessus, j'approuve également le blocage. Marre de ce faire traiter de clique et de fétichistes de l'uniforme, enfin. <a href="../../../../articles/b/l/i/Utilisateur%7EBlinking_Spirit_d572.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Blinking Spirit">Blinking Spirit</a> 16 avril 2007 à 14:35 (CEST)
<dl>
<dd>Ce n'est pas le bloquer 2 semaines qui va le faire changer d'avis (bien au contraire). Un simple avertissement afin de revenir vers des propos "plus mesurés" serait peut-être plus approprié. Autant appliquer les procédures habituelles : 1/débordement => 2/avertissement/médiation => 3/récidive => 4/blocage. Là on est passé directement de 1 à 4. <small>je précise que les propos tenus, ne me font pas plus plaisir qu'à vous.</small>. Cordialement, <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 16 avril 2007 à 14:38 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
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<dl>
<dd>Tu n'es pas le seul. Évidemment, mon sang n'a fait qu'un tour quand j'ai lu tout ça. Mais il a le droit de penser ce qu'il veut. S'il n'est pas content de la manière dont le projet évolue, qu'il en récupère le contenu, s'en aille, et propose un autre projet qui réponde plus à ses vœux ; il en a le droit. Je crois que ce n'est pas à nous de le pousser dehors, d'autant plus que cela apporte de l'eau à son moulin tout en jetant de l'huile sur le feu <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Je pense que quand il reviendra, il sera encore plus remonté ; conséquence : des messages dans tous les sens, une contre-publicité au projet partout où il le pourra. Résultat : c'est l'encyclopédie qui en souffrira (ne serait-ce que parce qu'il faudra prendre du temps pour traiter le cas, le calmer, <i>etc</i>.). Or le but ultime est que le projet avance. Je pense donc que ce blocage est contre-productif à terme. Cela dit, s'il se met à vitupérer contre un contributeur en particulier, admin ou pas, on passera dans le domaine des attaques personnelles et cela, c'est inacceptable. <a href="../../../../articles/g/i/l/Utilisateur%7EGillesC_4b5f.html" title="Utilisateur:GillesC">GillesC</a> <small><a href="../../../../articles/g/i/l/Discussion_Utilisateur%7EGillesC_6c8f.html" title="Discussion Utilisateur:GillesC">→m'écrire</a></small> 16 avril 2007 à 14:35 (CEST)
<dl>
<dd>Pour le blocage, c est un agitateur qui n est absolument pas constructif. Bloquer ce genre de personnage est une facon de protéger l'encyclopédie de la discorde. <a href="../../../../articles/r/u/n/Utilisateur%7ERune_Obash_b60c.html" title="Utilisateur:Rune Obash">Rune Obash</a>-<a href="../../../../articles/r/u/n/Discussion_Utilisateur%7ERune_Obash_4f23.html" title="Discussion Utilisateur:Rune Obash"><font color="#4C9960">Oook???</font></a> 16 avril 2007 à 14:50 (CEST)
<dl>
<dd>je suis favorable au blocage et je trouve que la sanction est clémente. Je crois que j'ai rarement vu autant d'insultes dans un seul message. Ce message est une provocation qui montre que cette personne n'est pas ici pour rédiger une encyclopédie mais pour semer la zizanie entre les contributeurs, pour évacuer son flots d'agressivité ou pour avoir un usenet de subtitution. Si traiter implicitement 140 contributeurs de capot de camps de concentration aimant <i>«pouvoir, la hiérarchie et l'uniforme »</i> et autres amabilités n'est pas une attaque personnelle répétée 140 fois, alors je me demande pourquoi la fonction blocage existe encore. Et son action est d'autant plus grave qu'il incite explicitement un autre contributeur à déorganiser wikipédia avec des phrases comme <span class="citation">« <i>Tu devrais donc laisser filer pendant quelques temps, le temps que ça se calme.</i> »</span>. Personnelement, le lyrisme de cette personne ne m'empêchera pas de dormir cette nuit, mais je trouve un peu dommage qu'on soit contre le blocage parce qu'elle pourrait faire une mauvaise publicité à wikipédia et que cela apporterait de l'eau à son moulin. <a href="../../../../articles/e/m/b/Image%7EEmblem-very-very-evil.svg_071a.html" class="image" title="Énervé"><img alt="Énervé" src="../../../../images/shared/thumb/d/d5/Emblem-very-very-evil.svg/17px-Emblem-very-very-evil.svg.png" width="17" height="17" border="0" /></a> Voilà, je me calme, je retourne faire des pages en impasse, veuillez m'excusez pour cette intervention musclée. <a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_5a80.html" title="Utilisateur:Démocrite">Démocrite</a> <small><i>(<a href="../../../../articles/d/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ED%C3%A9mocrite_a439.html" title="Discussion Utilisateur:Démocrite">Discuter</a>)</i></small> 16 avril 2007 à 15:20 (CEST)
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<dd>Je suis également totalement d'accord avec ce blocage. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 16 avril 2007 à 15:24 (CEST)
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<dd>Le texte de Recyclage, avec toute son aggrésivité, est une critique globale de certains pans du projet, sur une page de discussion d'un utilisateur particulier, et n'ayant rien d'une attaque personnelle. Le blocage de deux semaines d'un utilisateur conséquent pour une critique violente du projet me parait une dérive dangereuse. C'est une chasse aux sorcières. Les administrateurs sont là pour empêcher la dégradation du projet, pas pour imposer un "politiquement correct" par la force, et encore moins quand les critiques s'adressent directement à leur groupe. Ce blocage est d'abord une mauvaise manoeuvre politique, mais c'est en plus un abus de pouvoir. Je trouve anormale que le signalement de vandalisme délibéré par des utilisateurs réguliers ne suscite pas de blocage (on m'a déjà ici même plus ou moins envoyer balader à ce propos) tandis que des attitudes ne constituant pas des atteintes au bon fonctionnement du projet provoque 2 semaines de blocage, uniquement parce qu'elles heurtent la bonne conscience de certains administrateurs.--<a href="../../../../articles/a/l/i/Utilisateur%7EAliesin_5e26.html" title="Utilisateur:Aliesin">Aliesin</a> 16 avril 2007 à 15:33 (CEST)
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<dd>Pour toi traiter des gens de crétins, de bouffons, de fachos (...) c'est une critique globale de certains plans du projet ??? <a href="../../../../articles/d/a/v/Utilisateur%7EDavid_Berardan_beca.html" title="Utilisateur:David Berardan">David Berardan</a> 16 avril 2007 à 15:54 (CEST)
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<dd>Pour moi "Wikipédia est écrit pas des ignares" est une critique globale du projet qui n'est pas identique à "David Berardan est un ignare". Il y a une "conscience de classe" bizarre chez les admins, qu'on voit bien dans ce sentiment que la critique des admins est la critique de chaque admins. Je pense aussi que la meilleure chose à faire est toujours de laisser la critique s'exprimer, surtout quand elle est interne. Personnellement, étant moi même très critique, et ce très souvent, sur des questions de contenu, je constate que c'est souvent pris de façon personnelle et dégénère en conflit. Il faut banaliser la critique, même la plus extrême, plutot que de lui donner l'allure du scandale. D'ailleurs l'effet de la "représaille" est surtout de rendre ce message public est lu par plein de monde, alors qu'il était à l'origine déstiné à une personne. Et ce dernier point, il ne faudrait pas l'oublier, il s'agit avant tout d'une discussion entre deux personnes, pas d'une déclaration ayant pour objectif d'être lu par le plus grand nombre.--<a href="../../../../articles/a/l/i/Utilisateur%7EAliesin_5e26.html" title="Utilisateur:Aliesin">Aliesin</a> 16 avril 2007 à 16:06 (CEST)
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<dd>Aliesin je t'adore !! je pense exactement comme toi. Imaginez un seul instant une société qui vous punis parce que vous exprimez vos opinions et que vous dites : "nos dirigeants sont des ignares, des cons, des pourris". Ca n'a pas un air de déja vu ? Il s'agit de propos, non d'actes. Outre les insultes ad nominem qui doivent certes être sanctionnées, la liberté d'expression, qui caractérise les sociétés dans lesquelles nous vivons, doit aussi s'appliquer ici. Vive la critique des admins et la liberté d'expression !! Et faites aussi preuve d'autocritique. <small class="plainlinks">— <i>Le message qui précède, non signé<small><sup><a href="../../../../articles/s/i/g/Aide%7ESignature_r%C3%A9sum%C3%A9_27bd.html" title="Aide:Signature/résumé">?</a></sup></small>, a été déposé par</i> <span title="page utilisateur du compte 193.51.36.181">193.51.36.181</span> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/1/9/3/Discussion_Utilisateur%7E193.51.36.181_e0bc.html" title="Discussion Utilisateur:193.51.36.181"><span title="page de discussion du compte 193.51.36.181">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_193.51.36.181_3120.html" title="Special:Contributions/193.51.36.181"><span title="contributions du compte 193.51.36.181">c</span></a>)</small>.</small> <small>Faux-nez probable <b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 18 avril 2007 à 09:34 (CEST)</small></dd>
<dd>Lorsqu'un utilisateur utilise des termes néo-nazi ou en fait de la propagande, il est bloqué à vie dans l'indifférence totale. C'est pourtant bien souvent une pensée personnelle. Ce que je reproche à recyclage n'est pas sont discours mais ses termes. Sans compter le fait qu'il l'a fait de manière à être visible. Pour finir, au vu de ma page de discussion, niveau liberté d'expression, je suis pourtant très coulant. <b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 18 avril 2007 à 09:44 (CEST)</dd>
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<p>Bon si "bloquer" sans avertissement (quel que soit le problème et plus encore s'il nous concerne) ne pose pas de problème, soit. Je me plis à l'avis majoritaire. Merci, tout de même d'avoir écouté la cloche du village voisin. <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 16 avril 2007 à 15:49 (CEST) <small>Ne te méprend pas EDUCA33E, tu as le droit de ne pas être d'accord. <b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 16 avril 2007 à 15:58 (CEST)</small></p>
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<dd>Il y a eu deux cloches... <a href="../../../../articles/g/i/l/Utilisateur%7EGillesC_4b5f.html" title="Utilisateur:GillesC">GillesC</a> <small><a href="../../../../articles/g/i/l/Discussion_Utilisateur%7EGillesC_6c8f.html" title="Discussion Utilisateur:GillesC">→m'écrire</a></small> 16 avril 2007 à 16:03 (CEST)
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<dd>Pour le coup, je suis pour le blocage. Il ne s'agit pas de critiques, mais d'insultes (bouffons, crétins, fachos) placées dans wikipedia. on a jamais fait jusqu'à présent de distingo sur l'endroit où ces insultes sont placées. S'il voulait donner son opinion à Socrate, il pouvait utiliser le mail. De plus, la page de discussion de Socreate n'est pas vraiment un lieu très discret, vu le personnage <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 16 avril 2007 à 16:14 (CEST)
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<dd>Le fascisme est un courant politique avant d'être une insulte, et en l'occurence je crois que le terme est adapté à ce que décrit (à tort je pense) Recyclage. Il s'agit donc bien d'une critique.--<a href="../../../../articles/a/l/i/Utilisateur%7EAliesin_5e26.html" title="Utilisateur:Aliesin">Aliesin</a> 16 avril 2007 à 16:17 (CEST)
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<dd>O_o Qu'est-ce qu'il faut pas lire, tout de même <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-surprise.svg_2334.html" class="image" title="Oh !"><img alt="Oh !" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-surprise.svg/20px-Face-surprise.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/g/i/l/Utilisateur%7EGillesC_4b5f.html" title="Utilisateur:GillesC">GillesC</a> <small><a href="../../../../articles/g/i/l/Discussion_Utilisateur%7EGillesC_6c8f.html" title="Discussion Utilisateur:GillesC">→m'écrire</a></small> 16 avril 2007 à 17:03 (CEST)
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<dd><a href="../../../../articles/f/a/s/Fascisme.html" title="Fascisme">Fascisme</a>. Si, il faut le lire.</dd>
<dd>Sur le fond, je ne vois aucun trouble qui eut été causé à l'encyclopédie, qui est ce pour quoi les administrateurs ont des pouvoirs. Mais vous avez le droit, bien sûr, de lutter contre des infractions, et de sanctionner tous les crimes d'honneur du monde. C'est là le premier symptôme d'un système procédurier et autoritaire, à l'opposé même de la liberté de Wikipédia. Si vous voulez vous faire respecter, vous avez d'autres moyens que la sanction, qui n'a jamais rien résolu, mais produit encore plus de troubles. Cette page seule en est un exemple. — <a href="../../../../articles/e/r/a/Utilisateur%7EErasoft24_e7df.html" title="Utilisateur:Erasoft24"><span class="API" style="font-family:'DejaVu Sans','Doulos SIL','Adobe Pi Std','Lucida Grande','Arial Unicode MS','Lucida Sans Unicode','Gentium','Code2000','Chrysanthi Unicode','GentiumAlt','TITUS Cyberbit Basic','Bitstream Vera Sans','Bitstream Cyberbit','Hiragino Kaku Gothic Pro','Matrix Unicode','sans-serif';">ēɾaṣøft24</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/e/r/a/Discussion_Utilisateur%7EErasoft24_b947.html" title="Discussion Utilisateur:Erasoft24">d</a> · <a href="../../../../articles/e/m/a/Special%7EEmailuser_Erasoft24_a1dd.html" title="Special:Emailuser/Erasoft24">m</a>)</small> 16 avril 2007 à 17:20 (CEST)</dd>
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<dd>Idem EDUCA33E, GillesC, Aliesin, contre le blocage. <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 16 avril 2007 à 17:13 (CEST)
<dl>
<dd>Je suis désolé GillesC, les comportements autoritaires que décrit Recyclage se retrouvent de façon évidente dans les régimes fascistes. Et à mon avis, c'est ainsi que Recyclage a choisit le terme. Donc, si vous le bloquez parce qu'il parle de fascisme pour décrire votre fontionnement, vous ne signifiez pas que l'insulte est interdite, vous dites qu'il y a une limite à la critique (et j'espère que ce n'est pas le cas).--<a href="../../../../articles/a/l/i/Utilisateur%7EAliesin_5e26.html" title="Utilisateur:Aliesin">Aliesin</a> 16 avril 2007 à 17:39 (CEST)
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<dd>Je sais bien que le fascisme désigne avant tout, disons une famille de régimes autoritaires. Mais pour la plupart des gens, traiter quelqu'un de fasciste est une insulte avant d'être un régime autoritaire. Et je ne doute pas que c'est ainsi que la plupart des gens qui verront le texte de Recyclage l'interprèteront. Quoi qu'il en soit, je te rappelle que je sur ce coup-là, je ne suis pas partisan d'un blocage (voir plus haut). Un <i>gros</i> carton jaune, oui. <a href="../../../../articles/g/i/l/Utilisateur%7EGillesC_4b5f.html" title="Utilisateur:GillesC">GillesC</a> <small><a href="../../../../articles/g/i/l/Discussion_Utilisateur%7EGillesC_6c8f.html" title="Discussion Utilisateur:GillesC">→m'écrire</a></small> 16 avril 2007 à 18:06 (CEST)</dd>
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<p>Bon, les gens, je suis désolé de ramener ça à ma petite pomme, mais sérieusement, vous n'irez pas me faire croire qu'il est normal que <a href="../../../../articles/c/o/m/Wikip%C3%A9dia%7EComit%C3%A9_d%27arbitrage_Arbitrage_Lil-Darkoneko_24b9.html" title="Wikipédia:Comité d'arbitrage/Arbitrage/Lil-Darkoneko">je me fasse bloquer 2 jours pour avoir dis que j'aimais pas les cons dans un commentaire de modif</a> <small><i>(au passage, sanction que j'avais accepté bon gré mal gré sans faire de vagues, principalement pour qu'elle serve de repère pour les blocages suivants)</i></small>, et qu'<a href="../../../../articles/r/e/c/Utilisateur%7ERecyclage_f347.html" title="Utilisateur:Recyclage">User:Recyclage</a> puisse traiter inpunément les gens de fachos et autres <small>(d'autant que par exemple, <a href="../../../../articles/f/l/o/Utilisateur%7EFlor%C3%A9al_4c50.html" title="Utilisateur:Floréal">User:Floréal</a> s'est faite bloquer plusieurs fois pour ce genre d'injures)</small> sans qu'aucune sanction n'en suive.</p>
<p>Non, vraiment, vous ne me ferez pas croire ça.</p>
<p><a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 16 avril 2007 à 17:39 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Sauf que le blocage n'est pas une sanction sauf quand il est prononcé par le CAr. <a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">Wikipédia:Blocage</a> : "<u>Le blocage est l'ultime mesure adoptée lorsque les autres ne fonctionnent pas</u> : la première étape est de tenter le dialogue, généralement sur la page de discussion du contributeur, afin de lui expliquer les attentes de la communauté." On cherche désespérément la recherche de dialogue dans le cas présent. C'est un délit d'opinion qu'on sanctionne avec une procédure qui n'est pas prévue pour être une sanction. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 17:51 (CEST)</dd>
</dl>
<p>Darko, non ! Tu n'aurais tout de même pas été bloqué directement et sans avertissement, par les personnes <a href="../../../../articles/v/i/g/Vigilantisme.html" class="mw-redirect" title="Vigilantisme">vigilantistes</a> que tu aurais mises en cause ??? <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 16 avril 2007 à 17:54 (CEST)</p>
<dl>
<dd>écoutez, je me fiches de ce genre de détails. Le principe pour moi est simple : "insulte = blocage". Il n'y a pas de raison de s'encombrer de fioritures juridiques, ni que ça marche pour certains et pas pour les autres.</dd>
<dd><a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 16 avril 2007 à 18:06 (CEST)</dd>
<dd><small>nb pour <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a> : tous les admins étant potentiellement visés, par qui d'autres aurait-il pu être bloqué ?</small>
<dl>
<dd><small>On est juges et partis là, ça me laisse mal à l'aise... d'où ma référence au <a href="../../../../articles/v/i/g/Vigilantisme.html" class="mw-redirect" title="Vigilantisme">vigilantisme</a>. De plus, ce sont des propos qui nous sont reportés par un tiers et que nous n'aurions certainement jamais vu ou qui n'aurez jamais été étalé à la vue de tous... bref... j'aurai préféré un avertissement ferme quant aux propos, voir un passage en Car. Là c'est expéditif alors que nous sommes en cause. La même chose aurait été dite sur le Car (si ce n'a pas déjà été fait, par d'autres, à d'autre endroit..) la mesure aurait-elle été la même... (l'a-t-elle été ?) ? bref... ces propos me choquent tout autant qu'à vous tous, ils me déplaisent, m'insurgent : me casser le c** pour entendre ça etc.. bla bla.. mais la manière dont la sanction (même justifiée) tombe me choque presque plus... bref...juges et partis, <a href="../../../../articles/v/i/g/Vigilantisme.html" class="mw-redirect" title="Vigilantisme">vigilantisme</a> dans cette histoire sont mes impressions... maintenant c'est un débat, j'expose ma vue... si l'avis général est on bloque 2 semaines, je suis solidaire, je ne tiens pas à encourager des gueguerres entre admins etc... Je dis juste que l'on se trompe sur la méthode, mais j'en prend ma part de responsabilité comme admin. Voilou... Bon comprenne qui voudra visiblement... <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 16 avril 2007 à 20:12 (CEST)</small>
<dl>
<dd>Une question bête... Tu parles de CAr... Est-ce que les statuts du CAr permettent une saisie collective, genre "arbitrage Admins-Recyclage" ? <a href="../../../../articles/d/a/v/Utilisateur%7EDavid_Berardan_beca.html" title="Utilisateur:David Berardan">David Berardan</a> 16 avril 2007 à 21:05 (CEST)
<dl>
<dd>Je ne sais pas... il y a peut-être un vide.. mais en regardant les pages du Car et du réglement de ce dernier, rien n'indique qu'une action collective ne peut être entreprise. Il y a eu des antécédents à deux personnes dans un même camps, voir trois... surtout du côté des mis en cause, mais rien n'indique que l'on ne puisse être plusieurs pour déposer une même plainte. La seule restriction à mon sens est pour la révocation des arbitres, il vaut mieux que le groupe se concerte avant de n'en révoquer qu'un, sinon une révocation par admin... je crois que l'on a pas 140 arbitres ni substitus... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 16 avril 2007 à 21:34 (CEST)
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<dd>A mon avis, ce n'est pas du recours du CAr car c'est une affaire ridicule. Si personne n'était venu balancer notre cher Recyclage, ce texte serait restée une discussion privée entre deux utilisateurs, comme énormément dérivent.--<a href="../../../../articles/a/l/i/Utilisateur%7EAliesin_5e26.html" title="Utilisateur:Aliesin">Aliesin</a> 16 avril 2007 à 21:10 (CEST)
<dl>
<dd>Enormement dérivent en insultes ouvertes ? ça me surprendrait. <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 16 avril 2007 à 21:57 (CEST)
<dl>
<dd>Il y a une PdD qui indique qu'on ne peut pas entreprendre d'action collective au CAr contre un individu. Tiens le résultat de cette PdD <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Prise_de_d%C3%A9cision/Fonctionnement_du_CAr" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Prise_de_d%C3%A9cision/Fonctionnement_du_CAr" rel="nofollow">est ici</a>. Cela dit, la communauté a évolué depuis et peut-être qu'une nouvelle reflexion sur ce point pourrait être entamée. D'autant que le nombre de votant était petit au cours de cette PdD. <a href="../../../../articles/m/o/e/Utilisateur%7EMoez_b60b.html" title="Utilisateur:Moez">Moez</a> <a href="../../../../articles/m/o/e/Discussion_Utilisateur%7EMoez_ebd7.html" title="Discussion Utilisateur:Moez"><sup><i>m'écrire</i></sup></a> 16 avril 2007 à 22:01 (CEST)</dd>
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<p>Moi je dis un affront pareil doit être lavé ; c'est l'honneur des administrateurs qui est en cause. <small>Hein ? Une encyclopédie ? Où ça ?</small> <a href="../../../../articles/g/l/_/Utilisateur%7EGL_bc17.html" title="Utilisateur:GL">GL</a> 16 avril 2007 à 22:24 (CEST)</p>
<dl>
<dd>C'est quoi une encyclopédie ? <a href="../../../../articles/p/o/p/Utilisateur%7EPoppy_9da9.html" title="Utilisateur:Poppy">Poppy</a><a href="../../../../articles/p/o/p/Discussion_Utilisateur%7EPoppy_7ad3.html" title="Discussion Utilisateur:Poppy"><small>You're welcome</small></a> 16 avril 2007 à 23:43 (CEST)
<dl>
<dd>GL > j'ai une reponse toute faite en 3 lettres, mais je pense que ça ne te plaira pas :) <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 17 avril 2007 à 00:01 (CEST)</dd>
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<p>Toute cette discussion me laisse perplexe. À la réflexion, je crois effectivement qu'un blocage serait une sanction inadaptée pour les propos tenus, aussi choquants soient-ils (et en tant qu'admin-arbitre, je suis doublement visé). La seule chose que cet utilisateur mérite, c'est notre mépris. <a href="../../../../articles/p/i/e/Utilisateur%7EPieRRoMaN_096e.html" title="Utilisateur:PieRRoMaN"><span style="color:#0080FF;">PieRRo</span></a><a href="../../../../articles/p/i/e/Discussion_Utilisateur%7EPieRRoMaN_caa9.html" title="Discussion Utilisateur:PieRRoMaN"><span style="color:#FF8000;">MaN</span></a> 17 avril 2007 à 00:23 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Tout à fait d'accord. — <a href="../../../../articles/e/r/a/Utilisateur%7EErasoft24_e7df.html" title="Utilisateur:Erasoft24"><span class="API" style="font-family:'DejaVu Sans','Doulos SIL','Adobe Pi Std','Lucida Grande','Arial Unicode MS','Lucida Sans Unicode','Gentium','Code2000','Chrysanthi Unicode','GentiumAlt','TITUS Cyberbit Basic','Bitstream Vera Sans','Bitstream Cyberbit','Hiragino Kaku Gothic Pro','Matrix Unicode','sans-serif';">ēɾaṣøft24</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/e/r/a/Discussion_Utilisateur%7EErasoft24_b947.html" title="Discussion Utilisateur:Erasoft24">d</a> · <a href="../../../../articles/e/m/a/Special%7EEmailuser_Erasoft24_a1dd.html" title="Special:Emailuser/Erasoft24">m</a>)</small> 17 avril 2007 à 10:04 (CEST) <small>Et ce serait, justement, la preuve, pour Recyclage, que les administrateurs ne sont justement pas une bande de terroristes fachos sectaires [bla bla]</small></dd>
</dl>
<p>Mon avis, sur le tard :</p>
<ol>
<li>Les propos tenus ne sont pas acceptables dans la forme (« crétins », « fachos » dans son sens familier, « poids-chiche à la place du cerveau », « beauf ») ; c'est typiquement le cas où un blocage court (par ex. 2 heures, 1 jour <i>au feeling</i>) sur le moment peut calmer le contributeur. Je suis d'avis que <i>insultes ou attaques personnelles = blocage court</i> (voir <a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">blocage</a>), c'est une mesure de protection de l'encyclopédie qui empêcherait pas mal de discussions de trop s'enflammer.</li>
<li>Quant au fond du message, c'est une autre affaire, c'est une critique qui ne me paraît pas pertinente, mais après tout, on a quand même le droit de mal critiquer <a href="../../../../articles/p/o/i/WP%7EPOINT_0c46.html" class="mw-redirect" title="WP:POINT">tant qu'on ne désorganise pas l'encyclopédie</a>.</li>
<li>Les idées de CAr me paraissent bien prématurées : ce n'est pas un conflit long, mais un pétage de plombs insultant unique sur une page de discussion utilisateur. Une lecture du journal de cet utilisateur (pas de blocage) et de sa page perso me convainc qu'il s'agit de quelqu'un qui tente de contribuer positivement et qui n'a pas un passé problématique récent.</li>
</ol>
<dl>
<dd>Conclusion : je pense que deux semaines c'est lourd, pour un contributeur sans antécédent. Que penseriez-vous de proposer un déblocage d'ici une journée moyennant des excuses pour la forme des propos tenus ?</dd>
<dd>— <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> 17 avril 2007 à 00:39 (CEST)
<dl>
<dd>Petite parenthèse, Recyclage n'insulte pas seulement les admins mais aussi tous les contributeurs qui essaient de maintenir un minimum d'exigence scientifique (sur les articles qui se réclament de la science). Ce serait un tort de réduire ça à un conflit avec les admins, je pense que pas mal de simples contributeurs ont pu trouver ça déplacé aussi. Quant aux cris d'orfraie pour deux semaines de bloquage d'un contributeur insultant, ça me troue. Comme si c'était une sanction dramatique, comme si le gars il était privé de liberté ou torturé aux fers rouges. Faut quand même pas exagérer : il a juste pas le droit d'écrire sur un site pendant quatorze petites journées. Revenons à la réalité : ce n'est pas grave ! --<a href="../../../../articles/o/u/i/Utilisateur%7EOuicoude_360a.html" title="Utilisateur:Ouicoude">Ouicoude</a> <a href="../../../../articles/o/u/i/Discussion_Utilisateur%7EOuicoude_54e1.html" title="Discussion Utilisateur:Ouicoude"><sup>(Gn?)</sup></a> 17 avril 2007 à 00:46 (CEST)
<dl>
<dd>J'avais vu et lu le texte incriminé avant même qu'un message soit posté ici. Je n'y ai pas réagi d'une part parce que en journée il m'est difficile d'éditer, mais surtout parce que je n'en ai pas vu l'utilité sur le moment.</dd>
<dd>Bien sûr, pour reprendre l'expression lue ici, mon sang n'a fait qu'un tour. Mais par ailleurs, je me suis dit que le texte classait surtout définitivement son auteur. Et comme un texte ne se perd jamais sur WP ^_^</dd>
<dd>La discussion qui a eu lieu en journée ici montre qu'une grand majorité d'admins étaient pour qu'il y ait une réaction. Les réserves me semblaient basées sur une crainte, peut-être compréhensible, que l'on prenne les admins pour des vengeurs.</dd>
<dd>Je trouve donc intéressante la suggestion de Lachaume qui tiens compte des deux ordres de réflexion...ou d'aucun, selon votre opinion peut-être :-)</dd>
<dd>La seule chose sur laquelle j'ai du mal à être d'accord c'est évidemment "<i>quelqu'un qui tente de contribuer positivement</i>": c'est assez difficile à croire quand on lit ses contribs. Il croit peut-être le faire, mais ses contributions sont souvent à contenu hautement POVesque, et il requiert énormément de travail de neutralisation. Pas une raison pour le bloquer non plus, mais disons que quand un contributeur a un rapport signal/bruit bas, les réactions peuvent être moins bonhommes ;-) <a href="../../../../articles/b/r/a/Utilisateur%7EBradipus_e30b.html" title="Utilisateur:Bradipus">Bradipus</a> <small><i><b><a href="../../../../articles/b/r/a/Discussion_Utilisateur%7EBradipus_c8c3.html" title="Discussion Utilisateur:Bradipus">Bla</a></b></i></small> 17 avril 2007 à 01:25 (CEST)
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>j'ai cru comprendre que toute insulte était bannie sur wikipedia. Qu'un contributeur, à froid, se permette d'en faire, doit être sanctionné. et nombreux sont ceux qui se sont fait taper sur les doigts pour des propos pareils. Je confirme donc mon idée de blocage. Quant à la durée, je serais d'accord avec PieRRoMaN pour la réduire. Je ne pense pas que demander des excuses soit une bonne chose (vu le personnage) . <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 17 avril 2007 à 09:52 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Bon c'est bien gentil tout ça mais avec vos conneries je ne sais plus du tout quoi penser ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> Quand j'ai vu le message (quasiment après qu'il a été mis en ligne) je suis resté bouche bée, puis la colère est montée. Maintenant je pencherais plutôt pour un blocage court avec <i>gros avertissement bien clair</i> sur la nature de ce qui arriverait en cas de nouveaux problèmes (c'est-à-dire du lourd). En même temps il ne faut pas se faire d'illusion, vus ses propos l'effet pédagogique risque d'être très limité. Quoi qu'on fasse il nous prendra toujours pour de la merde. Allez disons trois jours, ce qui le débloque après-demain (soupire). <a href="../../../../articles/k/r/o/Discussion_Utilisateur%7EKropotkine_113_d9ac.html" title="Discussion Utilisateur:Kropotkine 113">Kropotkine_113</a> 17 avril 2007 à 10:45 (CEST)</dd>
</dl>
<p><small>Commentaire Manchot déplacé ici pour visibilité des différents avis :</small>Quand j'ai pris 2 semaines de désysopage parce que j'avais fait un abus « poli » des outils, je n'ai vu personne venir dire qu'il fallait ramener la chose à 24h, ni s'insurger contre le fait qu'il n'y avait eu ni discussion ni avertissement préalables etc. Je trouve également que la comparaison avec le blocage de DarkoNeko 2 jours pour des propos beaucoup moins sérieux est très pertinente, et je rappelle que Ludo a pris 24h également. De plus, je suis totalement dans l'optique de Ouicoude : faut pas déconner, c'est juste le droit d'écrire qui lui est retiré, il n'est pas dans un cachot sans fenêtre que je sache. Je ne vois aucune raison qui puisse justifier que l'on tolère ce genre de débordements, qui n'apportent strictement rien au projet, mais qui en plus participent activement à en saper les fondements en pourissant chaque jour davantage les relations de travail entre tout le monde.</p>
<dl>
<dd>Si j'était mauvaise langue, je dirait que pour résumer, les peons ont le droit de cracher à la gueule des admins, mais pas l'inverse. Je plaisante à moitié, mais c'est vrai que je ressent une profonde innégalité de traitement.</dd>
<dd>Et pourquoi ? "parce qu'on doit montrer l'exemple" ? *renifle* moi qui pensait que les admins étaient des contributeurs comme les autres... <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 18 avril 2007 à 08:13 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Bilan_des_avis" id="Bilan_des_avis"></a></p>
<h4><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Bilan des avis">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Bilan des avis</span></h4>
<p>(corriger sans vergogne si mon bilan est faux) . <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 17 avril 2007 à 09:52 (CEST)</p>
<dl>
<dt>Pas de blocage de 2 semaines </dt>
</dl>
<ul>
<li>Educa33e : bloc 3 jours + avertissement ferme et clair / rappel règles de bienséance (on va dire comme ça) .</li>
<li>HB : entre 24 h et 2 semaines (plutôt 24 h)</li>
<li>PieRRoMaN : <s>Blocage court</s> Plutôt du même avis que Régis Lachaume ci-dessous. <small>(edit par l'intéressé. <a href="../../../../articles/p/i/e/Utilisateur%7EPieRRoMaN_096e.html" title="Utilisateur:PieRRoMaN"><span style="color:#0080FF;">PieRRo</span></a><a href="../../../../articles/p/i/e/Discussion_Utilisateur%7EPieRRoMaN_caa9.html" title="Discussion Utilisateur:PieRRoMaN"><span style="color:#FF8000;">MaN</span></a> 18 avril 2007 à 00:45 (CEST))</small></li>
<li>— <a href="../../../../articles/l/a/c/Utilisateur%7ELachaume_ec5d.html" title="Utilisateur:Lachaume">Régis Lachaume</a> <a href="../../../../articles/l/a/c/Discussion_Utilisateur%7ELachaume_73dc.html" title="Discussion Utilisateur:Lachaume">✍</a> : déblocage rapide moyennant une promesse de ne pas réitérer les insultes (les critiques sans attaques personnelles sont bien sûr autorisées), plus avertissement qu'en cas de récidive, c'est un blocage long.</li>
<li>Esprit Fugace : durée ~ 3 jours (je n'exige pas d'excuses, ça ne sert qu'à mettre en rogne).</li>
<li>GillesC</li>
<li>GL</li>
<li>Kropotkine_113 : idem Fugace 3 jours</li>
<li>Gribeco : 3 jours, rappel des principes (non-violence, respect des autres participants). Si récidive, 2 semaines.</li>
<li>Aliesin (non admin)</li>
<li>Erasoft (non admin)</li>
<li>FH (non admin)</li>
<li>Kimdime69 (non admin)</li>
</ul>
<dl>
<dt>Blocage de deux semaines</dt>
</dl>
<ul>
<li>Poppy : durée 2 semaines</li>
<li>Benji : 2 semaines</li>
<li>Démocrite : durée au moins 2 semaines</li>
<li>Manchot : durée au moins 2 semaines.</li>
<li>OuiCoude (non admin)</li>
<li>Akeron (non admin)</li>
<li>Nicolas Ray : durée au moins 2 semaines.</li>
<li>Bradipus: 4 jours (histoire de montrer que je suis plus dur que Fugace..<a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-devil-grin.svg_85c1.html" class="image" title="Sourire diabolique"><img alt="Sourire diabolique" src="../../../../images/shared/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/20px-Face-devil-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>...<small>chuis pas un gonzesse...pis ça change rien vu le blocage en prime par Fugace</small>)</li>
</ul>
<dl>
<dt>??? Durée à déterminer / autre </dt>
</dl>
<ul>
<li>David Berardan : ça dépend de son attitude et s'il est prêt à reconnaitre que ses propos étaient particulièrement déplacés et insultants. Rien contre un déblocage s'il s'excuse <b>sans ambigüité</b></li>
<li>ThrillSeeker : durée « dissuasive »</li>
<li>Run Obash : durée ???</li>
<li>DarkoNeko : durée ???</li>
</ul>
<dl>
<dt>Précision</dt>
</dl>
<p>Pour le "ras le bol de cette clique de médiocres", plus bas, j'ai bloqué l'IP qu'utilisait Recyclage 3 jours. Il est possible qu'il s'agisse d'une IP fixe, dans ce cas ça lui ferait un total de 4. <a href="../../../../articles/e/s/p/Utilisateur%7EEsprit_Fugace_45c3.html" title="Utilisateur:Esprit Fugace">Esprit Fugace</a> <small><a href="../../../../articles/e/s/p/Discussion_Utilisateur%7EEsprit_Fugace_7613.html" title="Discussion Utilisateur:Esprit Fugace">causer</a></small> 17 avril 2007 à 19:57 (CEST)</p>
<dl>
<dd>+1 quand y a de l'abus. <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 17 avril 2007 à 22:23 (CEST)</dd>
</dl>
<div style="margin-right:.5em;" align="left">
<div class="NavFrame" style="clear:both; margin-bottom:1em; width:99%; border-style:solid; -moz-border-radius:0; border-color:#AAAAAA; background-color:#FFFFFF;" title="[ Dérouler ]">
<div class="NavHead" align="center" style="height:1.6em; background-color:#EFEFEF; color:black;">Défense de Recyclage</div>
<div class="NavContent" style="margin:0px; background:white; display:block;" align="left">
<p>Bonjour à tous, sans contester la décision de blocage qui a été prise à mon encontre, et qui confirme globalement une tendance qu'on peut observer depuis quelques temps sur WP, j'estime tout de même que j'ai le droit d'avoir mon mot à dire pour ma défense. C'est la moindre des choses, me semble-t-il, dans une encyclopédie rédigée par des citoyens de pays qui se disent démocratiques, et dont certains vont porter le flambeau de la démocratie aux quatre coins du monde, la baillonnette à la main. C'est un droit à la défense essentiel à la démocratie, au moins en France, que <a href="../../../../articles/b/r/a/Utilisateur%7EBradipus_e30b.html" title="Utilisateur:Bradipus">Bradipus</a>, juriste de formation devrait bien connaître et défendre corps et âmes. Bon, je vous donne mon avis en quelques points.</p>
<ul>
<li>Premièrement, je tenais à signaler qu'il y a quelque chose d'assez cocasse dans ce blocage, c'est qu'il se termine, me semble-t-il tout près du résultat des éléctions à la présidentielle française. Donc, supposons, chose hautement improbable bien entendu, que des extrémistes (gauche ou droite) arrivent au pouvoir... Qu'en serait-il de la liberté d'expression sur Internet et sur Wikipédia en France ? Je l'ignore, mais je ne suis pas certain qu'elle serait aussi large qu'aujourd'hui. Tout cela pour dire que je pense qu'il faut bien mesurer la chance que l'on a aujourd'hui de vivre dans des pays démocratiques, où il existe une liberté d'expression garantie par la loi. Et Wikipédia n'est-elle pas, justement le résultat de plusieurs siècles de lutte contre les censeurs de tout bord ? Wikipédia n'est-elle pas le résultat de la lutte de scientifiques, de courants politiques dissidents qui ont voulu lutter contre l'obscurantisme ? N'est-t-elle pas aussi l'oeuvre ultime de scientifiques, pères de l'Internet, (<a href="../../../../articles/n/o/r/Norbert_Wiener_d0a4.html" title="Norbert Wiener">Norbert Wiener</a> par exemple) qui ont mis la liberté d'expression, la libre circulation de l'information au centre du processus démocratique ? Je pense que si, et je vous invite, en examinant ce blocage qui a été pris, me semble-t-il, de manière plus ou moins chaotique, à réfléchir à cela, et à mesurer toute la responsabilité que vous avez dans les mains.</li>
<li>Deuxièmement, j'en viens plus précisément aux griefs qui me sont reprochés.
<ul>
<li>Tout d'abord, mes propos que certains ont trouvé déplacés ont été tenus sur la page de discussion de <a href="../../../../articles/s/o/c/Utilisateur%7ESoCreate_588f.html" title="Utilisateur:SoCreate">SoCreate</a>, et ils étaient destinés à SoCreate. Je ne les ai pas lancé sur le Bistro ou bien dans une page de discussion sur un article, ou dans un lieu "officiel". Ce n'était pas non plus un essai. C'était un sentiment de ras-le-bol exprimé à un autre wikipédien, sur sa page de discussion, destiné à ce wikipédien, et ça n'allait pas plus loin. Il se trouve que sur WP, les discussions sont publiques, sauf IRC, mais en attendant, j'ai bien le droit d'exprimer mes opinions à d'autres wikipédiens avec lesquels je partage certaines convictions.</li>
<li>Quelles sont justement ces convictions ? Il y en a deux.
<ul>
<li>Ma première est que le comité d'arbitrage ne sert à rien ou est néfaste. Il y a plusieurs raisons pour lesquelles je pense cela, qui seraient trop longues à expliquer ici. Mais, la raison la plus pragmatique est que j'ai trop vu, dans des conflits impossibles à trancher, une décision arbitraire du CAR, qui se solde par l'abandon du projet l'un des deux wikipédiens. Le problème n'est pas résolu, mais on perd à chaque fois un contributeur actif.</li>
<li>Ma seconde conviction, est que je n'aime pas, et je désapprouve le comportement des administrateurs, bureaucrates et arbitres <b>scientistes</b>. <b>Attention, je n'ai pas dit, tous les administrateurs, bureaucrates et arbitres. J'ai simplement dit, ceux qui sont scientistes</b>. A ne pas confondre avec scientifique. Je suis personnellement un scientifique. Mais je désapprouve la tendance de certains scientifiques, qui sont à mon avis des scientistes, à vouloir systématiquement censurer, exclure les opinions minoritaires ou extra-scientifiques, avec lesquelles ils ne sont pas d'accord. Mais, qu'on m'entende bien, cette critique ne tient que pour cette catégorie de wikipédiens, les scientistes. Pour le reste, je considère que de nombreux administrateurs et bureaucrates font un travail tout à fait intéressant, neutre et utile pour l'encyclopédie. Cela étant, je pense qu'il faut réfléchir aux problèmes causés par les inégalités dans la répartition des pouvoirs liés aux statuts d'admin ou d'arbitres, et je pense qu'on devrait mettre en procédure pour régler plus sévèrement les abus de pouvoir. Car je me répète, puisque j'avais déjà soulevé le problème l'an dernier dans un essai, à terme, on aura des problèmes de collusion idéologique et de concentration des pouvoirs. Je crois que la suppression des contributions de Socreate en est un bon exemple. En outre, je pense effectivement que la pyramide des pouvoirs a tendance à favoriser la progression hiérarchique de wikipédiens qui sont intéressés, entre autres, par le pouvoir, la hiérarchie et les grades. Peut-être pas tous les wikipédiens qui s'engagent dans la progression hiérarchique, mais une bonne partie... Pour moi, c'est un fait. J'ai peut-être tort, mais c'est mon opinion.</li>
</ul>
</li>
<li>On m'accuse d'être insultant. Tout d'abord, au risque de provoquer, il faut bien admettre que le terme <a href="../../../../articles/f/a/s/Fasciste.html" class="mw-redirect" title="Fasciste">fasciste</a> n'est pas une insulte pour tout le monde... C'est donc finalement insultant pour les fascistes, de considérer le fascisme comme une insulte... Sur le fait que les scientistes soient des "crétins", "stupides", "conformistes", "ont un pois-chiche à la place du cerveau", c'est peut-être un peu excessif. Mais avez-vous participé aux discussions sur les pages où des sujets de pseudo-science sont en jeu ? Parce que là, ça y va dans tous les sens... Le nombre d'insultes ou de propos méprisants à l'égard des pseudo-scientifiques, ça dépasse l'entendement. Et là, il n'y a pas grand monde qui trouve quelque chose à redire... Bizarrement, il n'y a pas de blocages dans ces cas-là... Dans tous les cas, mes dérapages valaient bien une somme faramineuse d'autres dérapages qui sont monnaie courante sur WP. Et au passage, je n'ai accusé personne en particulier.</li>
</ul>
</li>
<li>Troisièmement, je réponds à l'attaque personnelle et trollesque de Bradipus selon laquelle mes contributions ne seraient pas neutres. Desquelles parle-t-il ? Si il s'agit de mes contributions sur les palmiers, j'attends de comprendre. Si il parle de mes contributions sur l'anarchisme, je n'ai fait que traduire les pages anglaises. Si il parle de mes contribs en sociologie des organisations, je pense que mes collègues se seraient bien vite manifestés si j'avais été franchement impartial. Il y a deux pages, sur une centaine que j'ai écrit, où j'ai été accusé de partialité, ce sont deux articles d'économie. Peut-être ai-je légèrement manqué de neutralité sur ces pages, mais pas plus que les autres contributeurs qui ont participé à ces pages. <a href="../../../../articles/a/l/i/Utilisateur%7EAliesin_5e26.html" title="Utilisateur:Aliesin">Aliesin</a> pourra vous le confirmer, la neutralité en économie, c'est très difficile à atteindre. Même avec la meilleure volonté du monde, on a du mal à être neutre.</li>
</ul>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd><small>Point d'attaque trollesque, une confusion de personne: à cet égard, tu n'es pas la personne dont je parlais, erreur pour laquelle je suis désolé. <a href="../../../../articles/b/r/a/Utilisateur%7EBradipus_e30b.html" title="Utilisateur:Bradipus">Bradipus</a> <small><i><b><a href="../../../../articles/b/r/a/Discussion_Utilisateur%7EBradipus_c8c3.html" title="Discussion Utilisateur:Bradipus">Bla</a></b></i></small> 17 avril 2007 à 21:27 (CEST)</small></dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<ul>
<li>Quatrièmement. Je suis un utilisateur inclusionniste. D'où mes prises de position qui peuvent paraître assez contradictoires par moment, puisque je me bats contre la suppression des pages, contre l'exclusion des courants minoritaires, quel que soit le courant en question. Position qui est assez minoritaire, semble-t-il chez beaucoup de wikipédiens francophones - pas chez tous bien entendu. Cela dit, je tiens à préciser que si mes propos peuvent paraître insultants, je trouve que ceux de cette page, <a href="../../../../articles/d/a/v/Utilisateur%7EDavid.Monniaux_Wikipedia_n%27est_pas_USENET_0153.html" title="Utilisateur:David.Monniaux/Wikipedia n'est pas USENET">Utilisateur:David.Monniaux/Wikipedia n'est pas USENET</a>, ne le sont pas moins. Du genre, <i>La conclusion est que ces discussions, prises de décision etc. laissent un champ libre à ceux qui n'ont que cela à faire : les bavards professionnels, ceux qui ne contribuent pas au contenu, mais font de la « politique ». On les repère facilement : ceux qui écrivent largement plus dans le méta-contenu (pages de discussion) que dans le contenu. Bref, ce n'est pas la démocratie. C'est le règne des cliques de médiocres.</i> <i>Certains, avec des accents volontiers poujadistes, semblent vouloir se venger des gens mieux éduqués qu'eux, ou qui écrivent dans un meilleur français qu'eux. On voit alors fleurir les accusations d'élitisme, de cabale, etc.</i> <i>Ce sont ces gens qui écrivent les ouvrages de référence sur le sujet. Indépendamment de la connaissance d'un sujet particulier, ces gens ont le plus souvent, plus généralement, une façon de raisonner et d'intégrer des données d'origines diverses avec des résultats probants. On peut appeler cela du « bon sens » ou de l'intelligence, comme on voudra !</i> (sous-entendu, les autres sont des crétins). <i>Parfois, certains sur Wikipédia, au vu des agissements de certains éditeurs visiblement obnubilés par certains sujets, sont tentés de leur laisser le bénéfice du doute, de dire que leur situation s'améliorera. Or, Wikipédia n'est pas un lieu de thérapie de groupe. Il existe d'autres lieux plus adaptés pour cela.</i> (Sous-entendu, certains wikipédiens sont des cinglés !). <i>En particulier, j'ai bien peur qu'il ne soit très difficile d'attirer des spécialistes renommés sur Wikipédia si on laisse courir en liberté des rustres agressifs. Les dits spécialistes sont habitués de lieux civilisés.</i> Ici, faut-il entendre que les spécialistes scientifiques sont des gens civilisés, courtois et les autres des rustres ? C'est bien mal connaître le milieu scientifique qui est un lieu de guéguerre, comme n'importe quel autre milieu où l'on échange des opinions contradictoires. Les coups bas dans le milieu scientifique, c'est un des premiers trucs qu'on apprend quand on rentre dans la "communauté". Tout cela pour dire que cette page qui semble bien populaire est une page insultante pour de nombreux wikipédiens qui tentent de faire respecter certains principes fondamentaux de l'encyclopédie contre d'autres wikipédiens, plus prompts à mettre en avant leurs opinions, avant d'écouter celles des autres.</li>
<li>Cinquièmement, s'agissant du blocage proprement dit. J'ai été un peu sidéré de constater le blocage ce matin, je ne m'attendais pas à une décision aussi grossière, mais bon, de mon côté, ça ne me dérange pas plus que ça. J'ai d'autres préoccupations que WP, et je vais pouvoir réorienter mon temps libre... J'ai plutôt l'impression que ça pénalise l'encyclopédie, car la décision a été prise par une minorité, et que ça ressemble encore une fois à de l'abus de pouvoir. Et pour répondre à quelques attaques assez étranges sur mes intentions, je n'ai nullement tenté de désorganiser l'encylopédie ! Je suis à fond pour le projet, et je n'irai certainement pas faire de contre-publicité sur WP, comme on l'a suggéré. J'ai simplement discuté avec Socreate des travers de la communauté. Je considère juste qu'on a aujourd'hui une inflation de règles et de statuts sur WP qui vont dans le mauvais sens, et j'essaie de faire en sorte que ça s'améliore, même si je le fais peut-être maladroitement. Quant à l'agressivité de mon comportement, elle me paraît moins grave que celle qui consiste à supprimer une page avec laquelle on est pas d'accord. Dans tous les cas, je trouve qu'un tel blocage, tout de même assez ambigu, devrait être soumis au verdict de la communauté dans son ensemble, et non à l'appréciation de quelques admins... En tous les cas, je ne conteste pas mon blocage personnellement, puisqu'il ne me dérange pas plus que ça. Mais j'espère que d'autres wikipédiens prendront les choses en main, non sur mon cas particulier, mais sur le principe. On ne bloque pas un wikipédien sous prétexte qu'il a élevé une opinion négative envers les admins ou envers le fonctionnement de WP.</li>
<li>Sixièmement, on m'a suggéré de reprendre du contenu de WP pour aller le mettre ailleurs, si je n'étais pas d'accord avec le fonctionnement de WP. J'avoue que l'idée me traverse l'esprit depuis un petit moment, donc ce n'est pas la peine de me forcer la main. Mais je tiens à préciser que je trouve ce genre d'arguments du type, "si tu n'es pas content, va voir ailleurs", franchement non-constructifs. Comment voulez-vous que le projet avance intelligemment si, dès que quelqu'un élève la voix pour améliorer les choses, on lui dit d'aller voir ailleurs ... ?</li>
</ul>
<p>Voilà ce que je tenais à dire. Je terminerai sur une citation de <a href="../../../../articles/j/o/h/John_Stuart_Mill_d597.html" title="John Stuart Mill">John Stuart Mill</a> - que je vous invite à lire, étant un libéral de gauche... - qui, en quelques phrases, résumera bien mieux que moi mes convictions.</p>
<p><i>Quant à ce que l'on entend communément par le manque de retenue en discussion, à savoir les invectives, les sarcasmes, les attaques personnelles, etc., la dénonciation de ces armes mériterait plus de sympathie si l'on proposait un jour de les interdire également des deux côtés; mais ce qu'on souhaite, c'est uniquement en restreindre l'emploi au profit de l'opinion dominante. Qu'un homme les emploie contre les opinions minoritaires, et il est sûr non seulement de n'être pas blâmé, mais d'être loué pour son zèle honnête et sa juste indignation. cependant, le tort que peuvent causer ces procédés n'est jamais si grand que lorsqu'on les emploie contre les plus faibles, et las avantages déloyaux qu'une opinion peut tirer de ce type d'argumentations échoient presque exclusivement aux opinions reçues. La pire offense de cette espèce qu'on puisse commettre dans une polémique est de stigmatiser comme des hommes dangereux et immoraux les partisans de l'opinion adverse. Ceux qui professent des opinions impopulaires sont particulièrement exposés à de telles calomnies, et cela parce qu'ils sont en général peu nombreux et sans influence, et que personne ne s'intéresse à leur rendre justice.</i></p>
<p><a href="../../../../articles/j/o/h/John_Stuart_Mill_d597.html" title="John Stuart Mill">John Stuart Mill</a></p>
<p>A méditer. <a href="../../../../articles/r/e/c/Utilisateur%7ERecyclage_f347.html" title="Utilisateur:Recyclage">recyclage</a></p>
<dl>
<dd>Dites, désolé de ramener ma fraise une nouvelle fois, mais je viens de m'apercevoir que ce blocage était contraire aux règles de WP, puisque je peux lire sur la page <a href="../../../../articles/a/d/m/Wikip%C3%A9dia%7EAdministrateur_70fb.html" title="Wikipédia:Administrateur">Wikipédia:Administrateur</a>.</dd>
</dl>
<ol>
<li><i>Un administrateur a notamment reçu de la communauté un mandat d'utilisation de son statut sans consultation pour bloquer les utilisateurs qui endommagent l'encyclopédie, notamment : les auteurs de vandalismes flagrants, les utilisateurs qui insèrent de façon répétée du contenu sous copyright, les utilisateurs désignés par une décision du comité d'arbitrage</i>.</li>
<li><i>Sauf exceptions, un administrateur ne doit pas prendre de décision sans l'avis et l'accord préalable de la communauté. Il ne doit pas non plus utiliser ses outils ou son statut pour un bénéfice personnel ou de façon malhonnête. D'une manière générale, il ne doit pas : bloquer plus de 24 heures un contributeur s'il s'agit d'un premier blocage.</i></li>
</ol>
<dl>
<dd>Vous remarquerez que je n'entre dans aucune catégorie. C'est mon premier blocage, je n'ai pas été arbitré, je n'ai pas fait de vandalisme et je n'ai pas mis de contenu sous copyright. Ca devient vraiment du n'importe quoi... Il y en a qui devraient se ressaisir rapidement... J'en appelle donc à un nettoyage chez les administrateurs. Ceux qui ont fait n'importe quoi dans cette affaire devraient eux aussi être bloqués 24 heures. Au moins si c'est leur premier blocage. Sinon, deux semaines, pourquoi pas !!! Face à cet abus de pouvoir manifeste, je vais en tous les cas poster un message sur le bistro. Au moins que tout le monde soit au courant de cet acharnement sur quelqu'un dont le seul tort est d'avoir eu l'outrecuidance de donner son opinion sur une catégorie d'admins et de bureaucrates. Acharnement qui s'avère parfaitement gratuit, non conforme aux règles sur Wikipédia, et arbitraire. <a href="../../../../articles/r/e/c/Utilisateur%7ERecyclage_f347.html" title="Utilisateur:Recyclage">recyclage</a>
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">Wikipédia:Blocage</a> => <i>En cas d'insultes graves, un blocage rapide mais court, suivi de consultation pour suites à donner, pourra être effectué, ceci afin d'éviter que les conflits ne s'enveniment davantage.</i></dd>
<dd>À noter que nous en sommes à la phase de concertation (qui débouchera soit sur le maintien à deux semaines, soit un raccourcissement, soit s'il le faut un allongement).</dd>
<dd>Merci de ne pas hurler à l'"acharnement", nous en sommes à la phase de consultation.</dd>
<dd>Cordialement, <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 17 avril 2007 à 14:13 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/l/e/_/Wikip%C3%A9dia%7ELe_Bistro_17_avril_2007_cd73.html#Abus_d.27administrateurs" title="Wikipédia:Le Bistro/17 avril 2007">Wikipédia:Le Bistro/17 avril 2007#Abus d'administrateurs</a>. <a href="../../../../articles/a/k/e/Utilisateur%7EAkeron_7904.html" title="Utilisateur:Akeron">Akeron</a> 17 avril 2007 à 15:26 (CEST)
<dl>
<dd>Au vu de la défense de recyclage, il me paraît nécessaire lui de rappeler quelques points :
<ol>
<li>Wikipédia est une encyclopédie ;</li>
<li>Wikipédia n'est pas exclusivement réservée aux « citoyens de pays se disant démocratiques » ;</li>
<li>Wikipédia n'est pas une démocratie, pas même un système politique, et n'a pas vocation de « porter le flambeau de la démocratie aux quatre coins du monde, la baillonnette à la main. » Au contraire, Wikipédia est censée être neutre. Les premières encyclopédies du temps des Lumières ont été écrites sous des monarchies et pas des démocraties, et leur contenu n'est pas censé refléter un système de gouvernement particulier, pas même démocratique ;</li>
<li>Wikipédia n'a pas vocation à protéger la liberté d'expression. En fait, il n'y a pas de « liberté d'expression » sur Wikipédia au sens propre ce qui rend impropre le terme de censure. On fait une encyclopédie, pas de la politique, ou de la presse, ou des conversations entre voisins, etc. ;</li>
<li>le fait que tes commentaires aient été posté sur la page Wikipédia de SoCreate ne les rend effectivement pas privés et il aurait fallu privilégier l'email. Mais tu as beau dire que tu as « le droit d'exprimer mes opinions à d'autres wikipédiens avec lesquels je partage certaines convictions », je rappelle qu'en France et dans d'autres pays « se disant démocratiques », le <a href="../../../../articles/d/%C3%A9/l/D%C3%A9lit_d%27opinion.html" title="Délit d'opinion">délit d'opinion</a> existe et qu'il y a toujours une fine ligne entre donner une opinion, insulter, et diffamer, apparemment allègrement franchie dans le cas qui nous préoccupe ;</li>
<li>mille excuses, mais n'en déplaise au diction, il n'y a pas qui la vérité qui blesse. Les insinuations et généralisations grossières le peuvent également, voire plus sûrement. Ainsi « cette clique d'admins et d'arbitres scientistes complètement beaufs qui veulent faire de l'encyclopédie une version communautaire de l'Universalis, et qui veulent pourchasser les hérétiques qui n'ont pas leur licence de science » était de nature à pouvoir blesser n'importe quel admin et insister sur la précision que ça ne vise que les scientistes vient bien trop tard. Ne viser personne en particulier revient parfois à s'adresser à tous en général ;</li>
<li>pyramide des pouvoirs ? La dernière fois que j'ai vérifié, il devait y avoir quatre étages, les deux derniers étant fort peu brigués, amenant bien plus de responsabilités que de pouvoir. Niveau hiérarchie et grades il y a pas grand chose à se mettre sous la dent. Ceux qui sont véritablement intéressés dès le début par les pouvoirs du poste d'admin sans participation effective au projet (certains se présentent deux semaines après leur arrivée, voir le jour même) sont généralement pris pour de plaisants plaisantins et rapidement déboutés. En outre, un admin est grossièrement un simple balayeur, un concierge : il se charge de faire le ménage et de s'arranger pour que quelques règles communes soient respectées et a somme toute le strict minimum de pouvoir à sa disposition pour vaquer à ses tâches. Il me viendrait pas à l'idée de traiter de facho mon concierge parce qu'il grogne de ne pas me voir sortir les poubelles le bon jour. Sauf que là, l'immeuble contient une centaine de concierges pour une centaine de milliers de locataires. Pour que toutes les concierges, qui d'habitude se guettent du coin de l'œil ou se crêpent le chignon, aient réussi à s'entendre qu'il fallait faire quelque chose contre un locataire indélicat, il fallait bien que ce soit grave.</li>
<li>hélas, ton agressivité n'est pas « moins grave que » ceci ou cela. <a href="../../../../articles/d/e/u/Deux_faux_font_un_vrai.html" title="Deux faux font un vrai">Deux faux ne font pas un vrai</a> et ça ne fait guère avancer le schmilblick. Il y avait des façons bien plus subtiles et efficaces pour exposer le problème que tu soulevais. Certes, les admins ne bloquent pas quelqu'un qui exprime une opinion négative envers leur boulot, mais on en revient à ce que je disais plus haut sur le délit d'opinion ;</li>
<li>enfin, nul n'est indispensable à Wikipédia. Tes critiques laissaient à penser que le système ou sa gestion ne te convenait pas. Il était donc naturel que quelqu'un te propose de reprendre son contenu pour bâtir un projet qui sied plus à tes idéaux. Je veux bien concéder qu'un projet ne peut avancer intelligemment si « dès que quelqu'un élève la voix pour améliorer les choses, on lui dit d'aller voir ailleurs », sauf que d'une part on n'agit pas comme ça sur Wikipédia, et de l'autre, il est encore moins constructif de se répandre en injures. Ce n'est pas le pour le fond que tu risquais un blocage, mais pour la forme.</li>
</ol>
</dd>
<dd>Enfin bon, pour ce que j'en dis... --<a href="../../../../articles/s/i/x/Utilisateur%7ESixsous_9ca0.html" title="Utilisateur:Sixsous">Sixsous</a> <a href="../../../../articles/s/i/x/Discussion_Utilisateur%7ESixsous_dbe4.html" title="Discussion Utilisateur:Sixsous">話</a> 17 avril 2007 à 15:38 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Pour ce que j'en dit personnellement, j'en ai marre de répéter les mêmes trucs systématiquement. Mes arguments se valent, les tiens aussi. Je suppose qu'il y a un match nul, on nage dans la généralité, et on peut troller pendant des heures. Si bien qu'au final, ça se résout comme dans mon cas, par des blocages arbitraires.</p>
<ol>
<li>Wikipédia est une encyclopédie, merci, je suis au courant. Qu'est-ce que tu crois que je fais en contribuant... ? Que je brosse une girafe ?</li>
<li>Je n'ai jamais dit que WP était une démocratie. D'ailleurs, je me contrefous que ça en soit une. Tu crois que quand je vais poster un article dans une revue, je me préoccupe de la forme d'organisation de la revue. Ca m'est bien égal. Par contre, sans être réservés à des pays démocratiques, la plupart des admins, arbitres et bureaucrates appartiennent à des pays démocratiques. C'est un fait. Tout le monde est au courant. De toute façon, WP, c'est ce qu'on veut en faire, ou du moins ce que la majorité veut en faire... Cette espèce de peur de la démocratie sur WP, je la trouve franchement débile, réac et conformiste (ça tu peux censurer)...</li>
<li>La liberté d'expression, c'est un point de vue, ceux qui ont envie de la défendre sur wp, qu'ils le fassent. Moi, je suis inclusionniste, je suis démocrate, je la défends. Si t'as envie de la pourfendre, si t'es d'extrême-droite ou d'extrême-gauche, vas-y. On est obligé de tous penser pareil ici ? Faut avoir son uniforme idéologique ? Parce que t'es peut-être pas au courant, mais ton point de vue n'est pas celui de tout le monde. C'est à ceux pour qui ça parle, la liberté d'expression, que je m'adresse. Et ce que je sous-entendais aussi, c'est que la science s'est développé, au départ du moins, grâce à la liberté d'expression. Mais je sais très bien que WP n'a pas à défendre la liberté d'expression. Cela dit, en attendant, elle tombe sous la juridiction nationale ou internationale, relative au droit d'expression... Donc, à voir...</li>
<li>Les généralisations grossières sont, comme je l'ai montré avec J. S. Mill, variables en fonction de la position de l'émetteur du message. Si c'est un message majoritaire, ça sera applaudi, sinon, ça sera houspillé. J'ai été blessé par la page de David Monniaux et j'en ai pas fait tout un fromage, de toute façon, j'aurais brassé du vent.</li>
<li>Il y a une pyramide des pouvoirs sur WP, par définition. Il faut être complètement à l'ouest pour ne pas s'en rendre compte. Il y a des faits quand même, tu parles à un sociologue là, faut arrêter le délire...</li>
<li>Mon agressivité est grave, je ne suis pas subtil, et ben, écoutes, moi, au moins je contribue ! Chacun ses défauts, et puis de l'agressivité, il y en a plein les pages de discussion. Le truc, c'est que là, l'agressivité, elle était dirigée contre les admins, les arbitres et cie, et ça, c'est pas pareil, hein ! C'est vachement plus sympa d'être agressif contre SoCreate.</li>
<li>Dernier truc, le fonctionnement de WP ne convient à personne, tout le monde a envie de le changer d'un côté ou d'un autre. Il faut écouter ce que chacun dit si on veut faire évoluer le projet. Horreur, c'est sûrement une manoeuvre démocratique ! Il vaut mieux copier comme des bons petits caniches les règles de la wiki anglaise. Enfin ça, c'est plus mon problème. Comme je l'ai dit sur le bistro, étant chauvin, je me barre.</li>
</ol>
<p>Ras-le-bol de cette clique de médiocres. <a href="../../../../articles/r/e/c/Utilisateur%7ERecyclage_f347.html" title="Utilisateur:Recyclage">recyclage</a></p>
<dl>
<dd>Non, Recyclage, tu n'es pas seul à penser que Wikipédia file sur une mauvaise pente. Puisque plusieurs personnes ont dit ici que ce qui t'était reproché était plus la forme de tes propos que le fond, je me suis autorisé un petit exercice de style <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:SoCreate&diff=prev&oldid=15999243" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:SoCreate&diff=prev&oldid=15999243" rel="nofollow">ici</a>. Tu ne m'en voudras pas d'avoir légèrement calqué tes propos en en supprimant toutefois les mots inutilement insultants. Cordialement, <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 17 avril 2007 à 19:02 (CEST)
<dl>
<dd>FH va poster ça sur la page de discussion de Recyclage, ça n'a rien à faire sur le BA, sur le sujet qui nous concerne. Tes interventions deviennent même si tu ne t'en rends pas compte (mais je crains que si) une véritable provocation. <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 17 avril 2007 à 22:27 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</div>
<div class="NavEnd"> </div>
</div>
</div>
<p><a name="Probl.C3.A8me_d.27abus_de_pouvoir" id="Probl.C3.A8me_d.27abus_de_pouvoir"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Problème d'abus de pouvoir">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Problème d'abus de pouvoir</span></h3>
<p>Salut, il y a eu un problème manifeste d'abus de pouvoir. La page des réclamations de Kropotkine13 a été supprimée récemment par un admin. Qui ? Je l'ignore, mais il faudrait tenter de résoudre le problème. Je ne m'adresse peut-être pas au bon endroit, mais j'aimerais bien savoir comment résoudre ce problème d'abus de pouvoir. <a href="../../../../articles/r/e/c/Utilisateur%7ERecyclage_f347.html" title="Utilisateur:Recyclage">recyclage</a> 16 avril 2007 à 10:34 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Cette page a été supprimée avec la mention <i>ménage</i> par un administrateur. Tu n'es en effet pas sans savoir qu'il y a eu un peu de bordel sur cette page cette nuit (en France) et je pense que ma sous page, dont <i>la réclamation était close</i> comme tu l'avais toi même signalé, est passée à la trappe. Personnellement ta réclamation étant très récente je ne suis pas contre une restauration. Et par pitié, arrête avec tes « abus de pouvoir ». <a href="../../../../articles/k/r/o/Discussion_Utilisateur%7EKropotkine_113_d9ac.html" title="Discussion Utilisateur:Kropotkine 113">Kropotkine_113</a> 16 avril 2007 à 11:16 (CEST)
<dl>
<dd>Je viens de la restaurer. Ce qui permet à tout le monde de consulter le dernier « avis » de Socreate. <a href="../../../../articles/g/i/l/Utilisateur%7EGillesC_4b5f.html" title="Utilisateur:GillesC">GillesC</a> <small><a href="../../../../articles/g/i/l/Discussion_Utilisateur%7EGillesC_6c8f.html" title="Discussion Utilisateur:GillesC">→m'écrire</a></small> 16 avril 2007 à 11:18 (CEST)</dd>
<dd>Je suis pas trop pour ce ménage non plus :/ J'aurais préféré un archivage des vieilles réclamations, mais qui reste consultable... Par contre, de là à aller à crier à l'abus de pouvoir dès que quelqu'un fait quelque chose, y'a un pas que je ne franchirais pas. -<a href="../../../../articles/a/s/h/Utilisateur%7EAsh_Crow_450e.html" title="Utilisateur:Ash Crow">Ash</a> - <a href="../../../../articles/a/s/h/Discussion_Utilisateur%7EAsh_Crow_5ab3.html" title="Discussion Utilisateur:Ash Crow">(ᚫ)</a> 16 avril 2007 à 11:34 (CEST)
<dl>
<dd>Oui effectivment un nettoyage est souvent sujet à réclamation. Un archivage serait une bonne idée. je propose que la suite de la discussion ait lieu sur <a href="../../../../articles/a/d/m/Discussion_Wikip%C3%A9dia%7EAdministrateur_R%C3%A9clamations_3979.html" class="mw-redirect" title="Discussion Wikipédia:Administrateur/Réclamations">Discussion Wikipédia:Administrateur/Réclamations</a>. <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 16 avril 2007 à 11:46 (CEST)</dd>
</dl>
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</dd>
</dl>
<p><i>Salut, il y a eu un problème manifeste d'abus de pouvoir.</i> : bin voyons... <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 18 avril 2007 à 08:10 (CEST)</p>
<p><a name="Pouvoir_vs_utilisation_des_outils_de_maintenance" id="Pouvoir_vs_utilisation_des_outils_de_maintenance"></a></p>
<h4><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Pouvoir vs utilisation des outils de maintenance">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Pouvoir vs utilisation des outils de maintenance</span></h4>
<p>Un administrateur n'a pas de pouvoirs mais des outils d'administration pour cette raison : parlez de pouvoir suppose qu'il en ait un. J'ai effectué deux modifications que je soumet à votre jugement :</p>
<ul>
<li>dans Wikipédia:Administrateur, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3AAdministrateur&diff=15961326&oldid=15586642" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia%3AAdministrateur&diff=15961326&oldid=15586642" rel="nofollow">sur la notion de pouvoir</a>.</li>
<li>ajout d'une précision sur la hiérarchie dans <a href="../../../../articles/s/t/a/Wikip%C3%A9dia%7EStatuts_des_utilisateurs_66be.html#Hi.C3.A9rarchie" title="Wikipédia:Statuts des utilisateurs">Wikipédia:Statuts_des_utilisateurs#Hiérarchie</a>.</li>
</ul>
<p>Cordialement, <a href="../../../../articles/e/d/u/Utilisateur%7EEDUCA33E_3425.html" title="Utilisateur:EDUCA33E">Educa33</a><sup><a href="../../../../articles/e/d/u/Discussion_Utilisateur%7EEDUCA33E_dde3.html" title="Discussion Utilisateur:EDUCA33E">e</a></sup> 16 avril 2007 à 14:09 (CEST) +1 <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 15:00 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Pour ma part, c'était déjà évident, mais c'est sans doute bien de le rappeller à certains autres :) <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 16 avril 2007 à 18:34 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Blocage_de_FH.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29" id="Blocage_de_FH.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Blocage de FH&nbsp;(d&nbsp;·&nbsp;c&nbsp;·&nbsp;b)">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Blocage de <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH"><span title="page utilisateur du compte FH">FH</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH"><span title="page de discussion du compte FH">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_FH_1baa.html" title="Special:Contributions/FH"><span title="contributions du compte FH">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte FH">b</span></font></a>)</small></span></h3>
<p>Je viens de le bloquer deux heures (après consultation avec Jd et Chaps), suite à ses attaques personnelles sur le BA et après qu'il soit allé <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Bradipus&diff=15949646&oldid=15949576" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Bradipus&diff=15949646&oldid=15949576" rel="nofollow">narguer Bradipus sur sa page de discussion</a>. --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 16 avril 2007 à 01:23 (CEST) <small>+précision 16 avril 2007 à 06:44 (CEST)</small></p>
<dl>
<dd>Motif du blocage : la phrase « Bradipus, tu penseras à modifier <a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">Wikipédia:Blocage</a> en ajoutant à la liste des motifs : mise en cause du comportement d'un administrateur. <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> » a été considérée comme injurieuse. Comme quoi il ne sert à rien de faire des recommandations puisque certains administrateurs ont décidé de toute façon que la défence de leurs collègues primait sur toutes les règles.</dd>
<dd><a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 14:59 (CEST)
<dl>
<dd>Bradipus t'as lui même indiqué qu'il ne souhaitait pas que tu intervienne sur sa page. Même moi j'ai du te reverter. Plus que la phrase je pense que c'est le comportement qui est problématique. <b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 16 avril 2007 à 15:02 (CEST)
<dl>
<dd>Il ne me l'a pas dit sur ma page de discussion. Par contre, quand quelqu'un cite mon nom quelque part, il ne peut pas m'interdire de répondre au même endroit. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 15:37 (CEST)
<dl>
<dd>« Il ne me l'a pas dit sur ma page de discussion. » Il été bloqué, non? <b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 16 avril 2007 à 15:44 (CEST)
<dl>
<dd>Alors, il me l'a dit ou il ne me l'a pas dit ? Il faut choisir. "Bradipus t'as lui même indiqué qu'il ne souhaitait pas que tu intervienne sur sa page." Où, quand ? <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 15:47 (CEST)
<dl>
<dd>Il dit en résumé (seul moyen d'expression) « Zone "FH Free", reste à l'écart », ça me semble clair puis je t'ai moi-même rv en précisant « Il semble que, au vu de son dernier message, Bradipus ne souhaite pas d'intervention extérieure à sa discussion avec DonCamillo », limpide. <b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 16 avril 2007 à 15:48 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Sur sa page, Bradipus a dit "Sérieux, j'attend que tu bloques FH. Il n'y avait aucune raison autre de bloquer que d'éviter le trouble sur le BA, et ce trouble c'est FH qui l'a mis. Bradipus Bla 16 avril 2007 à 01:04 (CEST)". C'est après cela que je l'ai soi-disant "nargué". Il faudrait rétablir les faits dans leur chronologie si on veut être exact et neutre. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 15:40 (CEST)
<dl>
<dd><a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Bradipus&diff=15949401&oldid=15949380" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Bradipus&diff=15949401&oldid=15949380" rel="nofollow">Tout est dans la subtilité</a> : « Zone "FH Free", reste à l'écart », pour moi, il n'y a pas plus clair. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 16 avril 2007 à 15:58 (CEST)
<dl>
<dd>C'était en effet le message limpide comme du cristal que je faisais passer (et que j'ai encore <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur%3ABradipus&diff=15953269&oldid=15952642" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur%3ABradipus&diff=15953269&oldid=15952642" rel="nofollow">clarifié</a> ce matin). <a href="../../../../articles/b/r/a/Utilisateur%7EBradipus_e30b.html" title="Utilisateur:Bradipus">Bradipus</a> <small><i><b><a href="../../../../articles/b/r/a/Discussion_Utilisateur%7EBradipus_c8c3.html" title="Discussion Utilisateur:Bradipus">Bla</a></b></i></small> 16 avril 2007 à 16:26 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
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</dl>
<p><a name="Proposition_de_blocage_plus_long" id="Proposition_de_blocage_plus_long"></a></p>
<h4><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Proposition de blocage plus long">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Proposition de blocage plus long</span></h4>
<p>Puisque FH persiste dans son attitude de dénigrement et d'hostilité (<a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/2007/Semaine_15&diff=prev&oldid=15952779" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/2007/Semaine_15&diff=prev&oldid=15952779" rel="nofollow">[15]</a>, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/2007/Semaine_15&diff=prev&oldid=15952803" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/2007/Semaine_15&diff=prev&oldid=15952803" rel="nofollow">[16]</a>, <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/2007/Semaine_15&diff=prev&oldid=15952834" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia:Bulletin_des_administrateurs/2007/Semaine_15&diff=prev&oldid=15952834" rel="nofollow">[17]</a>), et qu'il a déjà été sommé à plusieurs reprises de changer de comportement, je propose un nouveau blocage de deux semaines. Vos avis ? --<a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGribeco_2ab0.html" title="Utilisateur:Gribeco">Gribeco</a> <i><a href="../../../../articles/g/r/i/Discussion_Utilisateur%7EGribeco_001d.html" title="Discussion Utilisateur:Gribeco">►</a></i> 16 avril 2007 à 06:55 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je pense qu'une semaine serait plus <i>fair</i>, je ne m'opposerai pas à deux semaines. Mais une semaine est, ama, suffisant. <a href="../../../../articles/s/c/h/Utilisateur%7ESchiste_a8c9.html" title="Utilisateur:Schiste">schiste</a> 16 avril 2007 à 07:54 (CEST)
<dl>
<dd>Personnellement, ça me dérangerait : j'ai l'intention fermement arrêtée désormais de déposer un AàC le concernant, et ça me chiffonerait qu'il ne puisse y répondre. Gardez-moi tout vos griefs bien au chaud, on étale ça ce soir, et ça permettra de voir si FH représente la Communauté ou pas, et ce qu'on peut faire pour y remédier. <a href="../../../../articles/e/s/p/Utilisateur%7EEsprit_Fugace_45c3.html" title="Utilisateur:Esprit Fugace">Esprit Fugace</a> <small><a href="../../../../articles/e/s/p/Discussion_Utilisateur%7EEsprit_Fugace_7613.html" title="Discussion Utilisateur:Esprit Fugace">causer</a></small> 16 avril 2007 à 08:34 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Comme Schiste, 1 semaine minimum, voire 2. Et pour l'AàC, FH peut très bien transmettre ce qu'il souhaite écrire à Fugace par courriel. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 16 avril 2007 à 10:04 (CEST)
<dl>
<dd>Attend Manchot, si je lance un AàC et pas un CAr, c'est bien parce qu'il ne s'agit pas d'un conflit personnel, et j'aimerais autant que ça ne devienne pas le cas. Je pense que l'attitude de FH pose un pb chronique, et j'aimerais, vois-tu, en finir une fois pour toute au lieu d'atermoyer. Et s'il est aussi diplomate par mail que sur IRC ou par téléphone, je risque de ne même pas prendre la peine de lire. Je préfère que la chose soit clairement publique, et les mails empêchent ça. <a href="../../../../articles/b/l/i/Utilisateur%7EBlinking_Spirit_d572.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Blinking Spirit">Blinking Spirit</a> 16 avril 2007 à 11:10 (CEST)
<dl>
<dd>Entièrement d'accord avec Esprit Fugace (et ce n'est pas à cause des compliments précédents ;-) ) . Il n'y a pas urgence au blocage et un appel à commentaire me semble nécessaire. Il doit pouvoir s'y défendre de vive voix. <a href="../../../../articles/h/b/_/Utilisateur%7EHB_a700.html" title="Utilisateur:HB">HB</a> 16 avril 2007 à 11:40 (CEST)
<dl>
<dd>+1 avec Fugace. <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 16 avril 2007 à 11:49 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Admettons, même si je ne suis pas franchement convaincu du résultat, c'est effectivement une manière de procéder qui pourrait être plus bénéfique <i>à moyen/long terme</i>. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 16 avril 2007 à 12:31 (CEST)</dd>
<dd>+1 avec Fugace. L'attitude de FH pose régulièrement problème, et il est temps de régler ce problème. <a href="../../../../articles/b/e/n/Utilisateur%7EBenjism89_e7a6.html" title="Utilisateur:Benjism89">Benji</a> <a href="../../../../articles/b/e/n/Discussion_Utilisateur%7EBenjism89_4c2a.html" title="Discussion Utilisateur:Benjism89">@</a> 16 avril 2007 à 13:46 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>C'est quand vous voulez au CAr. Je suis prêt à entendre tous les arguments démontrant que mes interventions sont contraires au règlement. Je me sens toutefois obligé de vous rappeler que l'appel à commentaire ne peut jamais aboutir à un blocage. Je rappelle aussi qu'auncun blocage ne peut intervenir avant que l'intéressé n'ait été averti et qu'on lui ait demandé de cesser son trouble (quand il y en a).</p>
<p>Ne confondez pas défense de Wikipédia avec défense de certains administrateurs. J'ai lu les trois diff présen,tés et je cherche cve qu'ils ont de contraire aux principes fondateurs. J'ai hâte de savoir. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 15:06 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je me reprendrais bien 24 heures de blocage pour te dire ce que je pense de ton comportement, je pense plutôt prendre une semaine pour le coup. <a href="../../../../articles/l/u/d/Utilisateur%7ELudo29_a41d.html" title="Utilisateur:Ludo29">Ludo</a> <sup><u><i><a href="../../../../articles/l/u/d/Discussion_Utilisateur%7ELudo29_8ac2.html" title="Discussion Utilisateur:Ludo29">Bureau des réclamations</a></i></u></sup> 16 avril 2007 à 15:10 (CEST)
<dl>
<dd>Ou alors, tu peux proposer qu'un <i>collège d'administrateurs</i> prenne une décision concernant le cas FH, y compris d'éventuelles mesures conservatoires pour maintenir la bonne marche du projet, ce qui serait totalement incontestable et permettrait d'arriver à un résultat proche du calme assez rapidement. <a href="../../../../articles/m/a/n/Utilisateur%7EManchot_ff9e.html" title="Utilisateur:Manchot"><font color="#FF9500">Manchot</font></a> <a href="../../../../articles/m/a/n/Discussion_Utilisateur%7EManchot_2c02.html" title="Discussion Utilisateur:Manchot"><font color="#59C03A"><small><sup>☺</sup></small></font></a> 16 avril 2007 à 15:29 (CEST)
<dl>
<dd>Ce que tu décris se trouve dans <a href="../../../../articles/b/l/o/Wikip%C3%A9dia%7EBlocage_780d.html#Crit.C3.A8res_de_blocage" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Blocage">Wikipédia:Blocage#Critères de blocage</a>: "<i>Le blocage « communautaire » : ce blocage, a pour but de protéger Wikipédia pour des cas où la gravité de la perturbation causée, ou l'urgence d'agir immédiatement, ne sont pas évidents. La décision de blocage est prise en concertation avec les administrateurs disponibles. La discussion aura lieu de préférence sur le Bulletin des Administrateurs et sera signalée au contributeur problématique sur sa page de discussion. Il enrayera par exemple une guerre d'édition ou un comportement agressif. Les cas les plus complexes pourront être portés devant le Comité d'arbitrage</i>". Rien dans cette recommendation n'interdit à des admins de se baser sur le résultat d'un AàC pour prendre une éventuelle décision. <a href="../../../../articles/b/r/a/Utilisateur%7EBradipus_e30b.html" title="Utilisateur:Bradipus">Bradipus</a> <small><i><b><a href="../../../../articles/b/r/a/Discussion_Utilisateur%7EBradipus_c8c3.html" title="Discussion Utilisateur:Bradipus">Bla</a></b></i></small> 16 avril 2007 à 16:26 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Pourquoi créer un nouveau bibule ? Un collège d'administrateur (pourquoi ne pas l'appeler Cabale tout simplement) ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> Restons sérieux. Il existe deux procédures : l'AàC et le CAr. Puisqu'on parle d'AàC, j'ai décidé d'ouvrir moi-même une page <a href="../../../../articles/a/p/p/Wikip%C3%A9dia%7EAppel_%C3%A0_commentaires_Utilisateur_FH_05a9.html" title="Wikipédia:Appel à commentaires/Utilisateur/FH">Wikipédia:Appel à commentaires/Utilisateur/FH</a> où chacun peut exprimer ses griefs et les solutions qu'il préconise. Pour ma part, je revendique mon droit à donner mon avis sur Wikipédia et les agissements de ses contributeurs quand ils me semblent contraires aux principes. Je peux me tromper mais jamais je n'injurie personne. C'est ce qu'on appelle débattre. Mais je suis d'accord qu'il faut mieux en discuter là-bas qu'ici car s'il existe un problème, il n'a aucun rapport avec les admins en général. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 15:35 (CEST)</p>
<dl>
<dd>J'ai ajouté mes commentaires et griefs sur la page sus-citée, que j'invite tout le monde à venir compléter. J'ajoute au passage que je reste perplexe devant une attitude si contradictoire, du genre "respectez le réglement, sauf quand ça m'arrange pas" (cf. appel quelques paragraphes au-dessus à ignorer les règles pour changer une recommendation en règle). <a href="../../../../articles/e/s/p/Utilisateur%7EEsprit_Fugace_45c3.html" title="Utilisateur:Esprit Fugace">Esprit Fugace</a> <small><a href="../../../../articles/e/s/p/Discussion_Utilisateur%7EEsprit_Fugace_7613.html" title="Discussion Utilisateur:Esprit Fugace">causer</a></small> 16 avril 2007 à 18:08 (CEST)
<dl>
<dd>Où est-ce que je change une recommandation en règle ? Fugace, il faut te nettoyer les yeux, à moins que la haine ne t'aveugle. <a href="../../../../articles/f/h/_/Utilisateur%7EFH_a63c.html" title="Utilisateur:FH">FH</a> <big><a href="../../../../articles/f/h/_/Discussion_Utilisateur%7EFH_4678.html" title="Discussion Utilisateur:FH">✉</a></big> 16 avril 2007 à 18:46 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>ô Esprit Fugace, que ta pensée est belle ~~ ^^ non, vraiment, il en faudrait plus des wikipédiens comme toi :) *rron rron*</p>
<p><a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 17 avril 2007 à 02:48 (CEST)</p>
<p><a name="Bravo" id="Bravo"></a></p>
<h3><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/u/l/Wikip%C3%A9dia%7EBulletin_des_administrateurs_2007_Semaine_16_20ba.html" title="Modifier la section : Bravo">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Bravo</span></h3>
<p>Poursuivons cette sympathique idée : j'adresse ici mes plus chaleureux remerciements et félications à HB et jerome66, respectivement pour son attention constante apportée aux pages soupçonnées de violation de copyright, et pour son travail continu sur les fusions d'articles. Continuez ! ^^ <a href="../../../../articles/e/s/p/Utilisateur%7EEsprit_Fugace_45c3.html" title="Utilisateur:Esprit Fugace">Esprit Fugace</a> <small><a href="../../../../articles/e/s/p/Discussion_Utilisateur%7EEsprit_Fugace_7613.html" title="Discussion Utilisateur:Esprit Fugace">causer</a></small> 15 avril 2007 à 22:28 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Clap clap clap ! ^^ <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 16 avril 2007 à 03:31 (CEST)
<dl>
<dd>Moi j'ai voulu donner un coup de main pour les pages soupçonnées de violation de copyright, mais ça m'a paru délicat et assez complexe à traiter ; la peur de faire une connerie surtout. D'où mes félicitations et remerciements ! <a href="../../../../articles/k/r/o/Discussion_Utilisateur%7EKropotkine_113_d9ac.html" title="Discussion Utilisateur:Kropotkine 113">Kropotkine_113</a> 16 avril 2007 à 11:38 (CEST)
<dl>
<dd>De même ! <small>c'est quand même bien les admins qui bossent...</small> <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <b><a href="../../../../articles/t/h/r/Utilisateur%7EThrillSeeker_dddb.html" title="Utilisateur:ThrillSeeker">ThrillSeeker</a></b> <sup><a href="../../../../articles/t/h/r/Discussion_Utilisateur%7EThrillSeeker_d029.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:ThrillSeeker">{-_-}</a></sup> 16 avril 2007 à 13:09 (CEST)
<dl>
<dd><small>si t'es jaloux, tu peut commencer à bosser aussi hein ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/d/a/r/Utilisateur%7EDarkoneko_6123.html" title="Utilisateur:Darkoneko">DarkoNeko</a> <i><small>le chat</small></i> <a href="../../../../articles/d/a/r/Discussion_Utilisateur%7EDarkoneko_9f29.html" title="Discussion Utilisateur:Darkoneko">は</a> 17 avril 2007 à 02:50 (CEST)</small></dd>
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<li id="f-credits">Cette page a été modifiée pour la dernière fois le 30 mars 2008 à 22:08 par Utilisateur <a href="../../../../articles/b/a/d/Utilisateur%7EBadmood_4dbf.html" title="Utilisateur:Badmood">Badmood</a>. 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