Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/b/r/o/ |
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="fr" lang="fr" dir="ltr">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" />
<!-- headlinks removed -->
<link rel="shortcut icon" href="../../../../misc/favicon.ico"/>
<title>Discuter:Bronisław Geremek - Wikipédia</title>
<style type="text/css">/*<![CDATA[*/ @import "../../../../skins/offline/main.css"; /*]]>*/</style>
<link rel="stylesheet" type="text/css" media="print" href="../../../../skins/common/commonPrint.css" />
<!--[if lt IE 5.5000]><style type="text/css">@import "../../../../skins/monobook/IE50Fixes.css";</style><![endif]-->
<!--[if IE 5.5000]><style type="text/css">@import "../../../../skins/monobook/IE55Fixes.css";</style><![endif]-->
<!--[if IE 6]><style type="text/css">@import "../../../../skins/monobook/IE60Fixes.css";</style><![endif]-->
<!--[if IE]><script type="text/javascript" src="../../../../skins/common/IEFixes.js"></script>
<meta http-equiv="imagetoolbar" content="no" /><![endif]-->
<script type="text/javascript" src="../../../../skins/common/wikibits.js"></script>
<script type="text/javascript" src="../../../../skins/offline/md5.js"></script>
<script type="text/javascript" src="../../../../skins/offline/utf8.js"></script>
<script type="text/javascript" src="../../../../skins/offline/lookup.js"></script>
<script type="text/javascript" src="../../../../raw/gen.js"></script> <style type="text/css">/*<![CDATA[*/
@import "../../../../raw/MediaWiki%7ECommon.css";
@import "../../../../raw/MediaWiki%7EMonobook.css";
@import "../../../../raw/gen.css";
/*]]>*/</style> </head>
<body
class="ns-1">
<div id="globalWrapper">
<div id="column-content">
<div id="content">
<a name="top" id="contentTop"></a>
<h1 class="firstHeading">Discuter:Bronisław Geremek</h1>
<div id="bodyContent">
<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
<div id="contentSub"></div>
<!-- start content -->
<p>"Il aurait donc signé les papiers de collaboration avec la police secrète de l’Etat contrôlée par le Parti Communiste dont il était un membre actif." - ça veut dire quoi cette supposition? Des sources sur cette collaboration sont nécessaires!</p>
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> Fait. <a href="../../../../articles/a/p/o/Utilisateur%7EApollon_b419.html" title="Utilisateur:Apollon">Apollon</a> 28 avril 2007 à 18:09 (CEST)</dd>
</dl>
<p>--- réponse :</p>
<p>J'ai amendé la rédaction initiale. Les services des pays communistes exigeaient de leurs resortissants en voie d'expatriation qu'ils collaborent avec les services secrets et pour cela faisaient signer en engagement aux candidats à l'expatriation. Geremek a déclaré ne pas avoir collaboré avec les services secrets.</p>
<p>Le point essentiel est l'origine du débat : le détail de la procédure juridique et non le principe même de la décommunisation et des lois de lustration. Par ailleurs, l'explication du trajet politique de Geremek est importante.</p>
<p>Je comprend que la rédaction initiale de la phrase que vous citez vous aie fait réagir, mais le fait de supprimer toutes les informations ajoutées au motif de cette seule phrase était de votre part tout à fait excessif.</p>
<dl>
<dd>Pourriez-vous établir vos ajouts sur quelques sources svp. Amicalement. <a href="../../../../articles/a/p/o/Utilisateur%7EApollon_b419.html" title="Utilisateur:Apollon">Apollon</a> 28 avril 2007 à 19:24 (CEST)</dd>
</dl>
<p><br />
Oui,</p>
<p>mais il y a un principe fondateur des démocraties occidentales que vous avez oublié, c'est celui de la non rétroactivité des lois et des normes juridiques pour des effets résidés dans le passé,</p>
<p>Ce principe fait parti des principes fondateurs de la sauvegarde de l'état de droit.</p>
<p>Dans l'affaire de Geremek, la nouvelle de la lustration n'est pas remise en cause mais, l'application de cette loi remet en cause de nombreux mécanismes de sécurité juridique.</p>
<p>En effet, si on oblige un titulaire à devoir signer ce formulaire, cela aura des effets sur la passé, c'est à dire la procédure de vote, et c'est pour cela que même si on peut considérer cette loi constitutionelle par rapport à la constitution polonaise, et conventionnelle par raport aux traités de droit européen, l'application de cette loi est inconstitutionnelle et représente une violation des droits fondamentaux reconnus par la Cour Européenne de Sauvegarde des Droits de l'Homme.</p>
<p>Dans cet article, vous trouverez une pétition en soutien à Monsieur Geremek : <a href="http://www.swietapolska.com/news/swpolska974.html" class="external free" title="http://www.swietapolska.com/news/swpolska974.html" rel="nofollow">http://www.swietapolska.com/news/swpolska974.html</a></p>
<!--
NewPP limit report
Preprocessor node count: 3/1000000
Post-expand include size: 44/2048000 bytes
Template argument size: 0/2048000 bytes
Expensive parser function count: 0/500
-->
<div class="printfooter">
</div>
<!-- end content -->
<div class="visualClear"></div>
</div>
</div>
</div>
<div id="column-one">
<div id="p-cactions" class="portlet">
<h5>Views</h5>
<ul>
<li id="ca-nstab-main"
><a href="../../../../articles/b/r/o/Bronis%C5%82aw_Geremek_c755.html">Article</a></li><li id="ca-talk"
class="selected" ><a href="../../../../articles/b/r/o/Discuter%7EBronis%C5%82aw_Geremek_6edf.html">Discussion</a></li><li id="ca-current"
><a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Bronis%C5%82aw_Geremek">Version actuelle</a></li> </ul>
</div>
<div class="portlet" id="p-logo">
<a style="background-image: url(../../../../misc/Wiki.png);"
href="../../../../index.html"
title="Accueil"></a>
</div>
<script type="text/javascript"> if (window.isMSIE55) fixalpha(); </script>
<div class='portlet' id='p-navigation'>
<h5>Navigation</h5>
<div class='pBody'>
<ul>
<li id="n-mainpage"><a href="../../../../index.html">Accueil</a></li>
<li id="n-thema"><a href="../../../../articles/a/c/c/Portail%7EAccueil_bcc9.html">Portails thématiques</a></li>
<li id="n-alphindex"><a href="../../../../articles/t/o/u/Special%7EToutes_les_pages_fabc.html">Index alphabétique</a></li>
<li id="n-randompage"><a href="../../../../articles/p/a/g/Special%7EPage_au_hasard_9c81.html">Un article au hasard</a></li>
<li id="n-contact"><a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EContact_929e.html">Contacter Wikipédia</a></li>
</ul>
</div>
</div>
<div class='portlet' id='p-Contribuer'>
<h5>Contribuer</h5>
<div class='pBody'>
<ul>
<li id="n-help"><a href="../../../../articles/s/o/m/Aide%7ESommaire_c9f0.html">Aide</a></li>
<li id="n-portal"><a href="../../../../articles/a/c/c/Wikip%C3%A9dia%7EAccueil_5272.html">Communauté</a></li>
<li id="n-recentchanges"><a href="../../../../articles/m/o/d/Special%7EModifications_r%C3%A9centes_b222.html">Modifications récentes</a></li>
<li id="n-aboutwp"><a href="../../../../articles/a/c/c/Wikip%C3%A9dia%7EAccueil_des_nouveaux_arrivants_0784.html">Accueil des nouveaux arrivants</a></li>
<li id="n-sitesupport"><a href="http://meta.wikimedia.org/wiki/Faire_un_don:_explication">Faire un don</a></li>
</ul>
</div>
</div>
<div id="p-search" class="portlet">
<h5><label for="searchInput">Rechercher</label></h5>
<div id="searchBody" class="pBody">
<form action="javascript:goToStatic(3)" id="searchform"><div>
<input id="searchInput" name="search" type="text"
accesskey="C" value="" />
<input type='submit' name="go" class="searchButton" id="searchGoButton"
value="Aller" />
</div></form>
</div>
</div>
</div><!-- end of the left (by default at least) column -->
<div class="visualClear"></div>
<div id="footer">
<div id="f-poweredbyico"><a href="http://www.mediawiki.org/"><img src="../../../../skins/common/images/poweredby_mediawiki_88x31.png" alt="Powered by MediaWiki" /></a></div> <div id="f-copyrightico"><a href="http://wikimediafoundation.org/"><img src="../../../../misc/wikimedia-button.png" border="0" alt="Wikimedia Foundation"/></a></div> <ul id="f-list">
<li id="f-credits">Cette page a été modifiée pour la dernière fois le 10 mai 2007 à 17:29 par Utilisateur(s) non enregistré(s) de Wikipédia. Basé sur le travail de Utilisateur(s) <a href="../../../../articles/a/p/o/Utilisateur%7EApollon_b419.html" title="Utilisateur:Apollon">Apollon</a>.</li> <li id="f-copyright"><span style="white-space:normal"><a class="internal" href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Droit_d'auteur" title="Droit d'auteur">Droit d'auteur</a> : Tous les textes sont disponibles sous les termes de la <a class="internal" href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Licence_de_documentation_libre_GNU" title="GFDL">licence de documentation libre GNU</a> (GFDL).<br/>
Wikipedia® est une marque déposée de la <a href="http://wikimediafoundation.org/wiki/Accueil" title="Wikimedia Foundation">Wikimedia Foundation, Inc.</a>, organisation de bienfaisance régie par le paragraphe <a class="internal" href="http://en.wikipedia.org/wiki/501(c)" title="501(c)">501(c)(3)</a> du code fiscal des États-Unis.</span><br/></li> <li id="f-about"><a href="../../../../articles/%C3%A0/_/p/Wikip%C3%A9dia%7E%C3%80_propos_5de1.html" title="Wikipédia:À propos">À propos de Wikipédia</a></li> <li id="f-disclaimer"><a href="../../../../articles/a/v/e/Wikip%C3%A9dia%7EAvertissements_g%C3%A9n%C3%A9raux_fef1.html" title="Wikipédia:Avertissements généraux">Avertissements</a></li> </ul>
</div>
</div>
</body>
</html>