Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/b/o/t/ |
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" xml:lang="fr" lang="fr" dir="ltr">
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8" />
<!-- headlinks removed -->
<link rel="shortcut icon" href="../../../../misc/favicon.ico"/>
<title>Discussion Projet:Botanique/Partenariat avec Tela-Botanica - Wikipédia</title>
<style type="text/css">/*<![CDATA[*/ @import "../../../../skins/offline/main.css"; /*]]>*/</style>
<link rel="stylesheet" type="text/css" media="print" href="../../../../skins/common/commonPrint.css" />
<!--[if lt IE 5.5000]><style type="text/css">@import "../../../../skins/monobook/IE50Fixes.css";</style><![endif]-->
<!--[if IE 5.5000]><style type="text/css">@import "../../../../skins/monobook/IE55Fixes.css";</style><![endif]-->
<!--[if IE 6]><style type="text/css">@import "../../../../skins/monobook/IE60Fixes.css";</style><![endif]-->
<!--[if IE]><script type="text/javascript" src="../../../../skins/common/IEFixes.js"></script>
<meta http-equiv="imagetoolbar" content="no" /><![endif]-->
<script type="text/javascript" src="../../../../skins/common/wikibits.js"></script>
<script type="text/javascript" src="../../../../skins/offline/md5.js"></script>
<script type="text/javascript" src="../../../../skins/offline/utf8.js"></script>
<script type="text/javascript" src="../../../../skins/offline/lookup.js"></script>
<script type="text/javascript" src="../../../../raw/gen.js"></script> <style type="text/css">/*<![CDATA[*/
@import "../../../../raw/MediaWiki%7ECommon.css";
@import "../../../../raw/MediaWiki%7EMonobook.css";
@import "../../../../raw/gen.css";
/*]]>*/</style> </head>
<body
class="ns-103">
<div id="globalWrapper">
<div id="column-content">
<div id="content">
<a name="top" id="contentTop"></a>
<h1 class="firstHeading">Discussion Projet:Botanique/Partenariat avec Tela-Botanica</h1>
<div id="bodyContent">
<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
<div id="contentSub"><span class="subpages">< <a href="../../../../articles/b/o/t/Discussion_Projet%7EBotanique_f8cf.html" title="Discussion Projet:Botanique">Discussion Projet:Botanique</a></span></div>
<!-- start content -->
<p>Merci pour le compte-rendu, Jeff !</p>
<p>L'idée d'unir les efforts de Tela et de Wikipédia sur la botanique est très intéressant et me semble porteur. Cela dit, c'est vrai qu'il reste à trouver une solution technique viable pour concrétiser cette "symbiose". Je suis la discussion en ce moment sur WikiFr ...</p>
<table id="toc" class="toc" summary="Sommaire">
<tr>
<td>
<div id="toctitle">
<h2>Sommaire</h2>
</div>
<ul>
<li class="toclevel-1"><a href="#Frames"><span class="tocnumber">1</span> <span class="toctext">Frames</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Dump_r.C3.A9gulier_de_la_base_de_donn.C3.A9es"><span class="tocnumber">2</span> <span class="toctext">Dump régulier de la base de données</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Autre_solution_.3F"><span class="tocnumber">3</span> <span class="toctext">Autre solution ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Partenariat_avec_Tela-Botanica_.28du_bistro.29"><span class="tocnumber">4</span> <span class="toctext">Partenariat avec Tela-Botanica (du bistro)</span></a></li>
</ul>
</td>
</tr>
</table>
<script type="text/javascript">
//<![CDATA[
if (window.showTocToggle) { var tocShowText = "afficher"; var tocHideText = "masquer"; showTocToggle(); }
//]]>
</script>
<p><a name="Frames" id="Frames"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/o/t/Discussion_Projet%7EBotanique_Partenariat_avec_Tela-Botanica_4e4e.html" title="Modifier la section : Frames">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Frames</span></h2>
<p>Si la solution des frames pose plus de problèmes qu'elle n'en résout (<a href="http://www.openweb.eu.org/articles/finir_cadres/" class="external free" title="http://www.openweb.eu.org/articles/finir_cadres/" rel="nofollow">http://www.openweb.eu.org/articles/finir_cadres/</a>), elle a probablement l'avantage de la simplicité. Cependant, Ashar dit qu'un javascript empêche l'utilisation de frames, c'est à dire qu'il ne serait pas possible à Tela d'inclure dans une frame un article de Wikipedia ? Eclairez moi</p>
<p><a name="Dump_r.C3.A9gulier_de_la_base_de_donn.C3.A9es" id="Dump_r.C3.A9gulier_de_la_base_de_donn.C3.A9es"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/o/t/Discussion_Projet%7EBotanique_Partenariat_avec_Tela-Botanica_4e4e.html" title="Modifier la section : Dump régulier de la base de données">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Dump régulier de la base de données</span></h2>
<p>Cela signifie que l'on crée périodiquement un gros fichier contenant toutes les données relatives à la botanique, et qu'on le met à disposition de Tela. Ce fichier leur sert ensuite à servir du contenu encyclopédique sur leur site, tandis qu'un lien "modifier" pointerait vers la page de modification de l'article correspondant de Wikipedia. Ashar dit "Pour le dump il est possible de restreindre wikipedia à quelques articles avec la commande Special:Export"</p>
<p>Questions que je me pose :</p>
<ul>
<li>Qui crée le dump ? Un serveur dédié interne à WP, celui qui réalise déjà des dump périodiques de tout WP, par exemple ?</li>
<li>A quelle fréquence ? Tous les jours, semaines ?</li>
<li>Comment limiter la portée du dump ? En suivant les liens internes (on risque d'aller loin), ou en se basant sur une catégorie, ou ... ?</li>
<li>Sur le principe, n'est ce pas déroutant, pour un utilisateur de Tela de cliquer sur "modifier" et de se retrouver sur Wikipedia (qu'il ne connait pas forcement) ?</li>
</ul>
<p><a name="Autre_solution_.3F" id="Autre_solution_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/o/t/Discussion_Projet%7EBotanique_Partenariat_avec_Tela-Botanica_4e4e.html" title="Modifier la section : Autre solution ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Autre solution ?</span></h2>
<p><a href="../../../../articles/b/o/u/Utilisateur%7EBouba_c42d.html" title="Utilisateur:Bouba">Bouba</a> 22 nov 2004 à 19:18 (CET)</p>
<p><a name="Partenariat_avec_Tela-Botanica_.28du_bistro.29" id="Partenariat_avec_Tela-Botanica_.28du_bistro.29"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/o/t/Discussion_Projet%7EBotanique_Partenariat_avec_Tela-Botanica_4e4e.html" title="Modifier la section : Partenariat avec Tela-Botanica (du bistro)">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Partenariat avec Tela-Botanica (du bistro)</span></h2>
<p>Jeffdelonge a rencontré des responsables de Tela-Botanica, c'est très bien (il aurait pu le faire le 18, j'aurais pu venir, mais il a préféré le 17). Résultat, je lis ceci :</p>
<p><i>Ne seraient décrits dans wikipédia que les taxons non présents dans la base de Tela, en particulier les plantes non situées dans l'aire géographique couverte par Tela, car dans les aires couvertes, Tela vise à l'exhaustivité.</i></p>
<p>Ça veut dire quoi ? Qu'on virerait de Wikipédia tout ce qui a été fait jusqu'à présent sur les plantes poussant en France ? Et que Wikipédia serait réduite à la seule description de la flore tropicale ou étatsunienne ? Si c'est ça le projet, je vote contre, et je me demande pourquoi je me fatigue à décrire des plantes dans Wikipédia. <a href="../../../../articles/j/e/a/Utilisateur%7EJeantosti_119d.html" title="Utilisateur:Jeantosti">Jeantosti</a> 25 nov 2004 à 22:30 (CET)</p>
<dl>
<dd>Je n'avais pas percuté sur ce membre de phrase, mais évidemment s'il s'agissait de supprimer des articles, ce serait totalement inacceptable. Je croyais, suis-je trop naïf, que le partenariat « gagnant-gagnant » avec Tela Botanica permettrait au contraire d'enrichir ces articles. Peut-être faudrait-il avant d'envisager tout développement informatique, se mettre d'accord sur les objectifs et les contributions des deux parties, en somme écrire un projet de convention. D'ailleurs, je ne pense pas qu'on puisse purement et simplement substituer les articles de W sur les plantes par les fiches (que je ne connais pas) venant de Tela, car nos articles (excuser le possessif) ne sont pas toujours de simples articles de botanique, mais débordent souvent, au gré des contributions dans d'autres domaines, et en outre sont maintenant insérés dans un système de liens et de catégories sur lesquels il serait quand même dommage de tirer un trait. Quant à l'exhaustivité, ce n'est qu'une question de temps... Ce qui me semblerait utile serait par contre un lien avec la flore électronique quant celle-ci sera opérationnelle, mais cela ne devrait poser aucun problème. <a href="../../../../articles/s/p/e/Utilisateur%7ESpedona_4623.html" title="Utilisateur:Spedona">Spedona</a> 26 nov 2004 à 08:25 (CET)
<dl>
<dd>Remplacer des articles? J'avais compris que ce partenariat devait permettre de compléter les articles en intégrant de manière automatique et périodique les données de Tela-Botanica, sous une forme ou une autre. L'intérêt pour nous était les données scientifiques de Tela, l'intérêt pour eux étant ce qu'il y a autour. Bref, une délégation réciproque d'un aspect de chaque article (données fiches à Tela, "blabla" anecdote, etc à Wikipedia). Mais pas un remplacement de Wikipedia pour du Tela. <a href="../../../../articles/j/y/p/Utilisateur%7EJyp_635e.html" title="Utilisateur:Jyp">Jyp</a> 26 nov 2004 à 08:55 (CET)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Je relis tout ça à tête reposée, et je me dis que Tela-Botanica n'a sans doute pas bien compris ce qu'était Wikipédia, une encyclopédie collective où chacun apporte sa pierre à l'édifice. Je rejoins entièrement l'analyse de Spedona. Je pensais, comme le laissait supposer l'exemple de Jeff, que nous aurions à disposition la liste des 10 000 espèces, avec un renvoi à la fois vers Wikipédia et vers Tela. Par contre, balancer d'un seul coup sur Wikipédia 10 000 fiches descriptives (en admettant qu'elles existent), ce n'est pas du tout la démarche de Wikipédia. Raisonnons par l'absurde, et supposons qu'un accord "gagnant-gagnant" soit conclu entre Wikipédia et Universalis: dans ce cas on enlèverait tous les articles traités également par Universalis, en mettant ceux d'Universalis à leur place.</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>De plus, je ne sais pas comment peut se présenter une fiche de Tela, mais les nôtres, sauf quand il s'agit de stubs, sont des articles organisés, avec des vraies phrases et un langage accessible au commun des mortels. Il est donc souhaitable de les développer, et de conserver notre autonomie rédactionnelle. <a href="../../../../articles/j/e/a/Utilisateur%7EJeantosti_119d.html" title="Utilisateur:Jeantosti">Jeantosti</a> 26 nov 2004 à 14:05 (CET)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Pas d'affolement, cette phrase est le point de vue de D Mathieu et ne reflète pas ce que j'avais retenu de notre entretien Il n'est ni question de supprimer notre travail fait jusqu'à présent ni de balancer les 10000 fiches de Tela sur Wikipedia, au contraire même l'index pose peut-etre problème car il est le résultat du travail de Kerguelen dont les droits ont été cédés au Museum d'Histoire Nat. Cette Base de données nomenclaturale de la Flore de France a été révisée par Tela sous contrat donc il n'est pas completement sur qu'elle soit libre etc loi sur la protection des base de données (tout cela pour dire que les choses ne sont pas forcement simples) .La page adéquate pour continuer la discussion et aplanir les difficultés est <a href="../../../../articles/b/o/t/Projet%7EBotanique_Partenariat_avec_Tela-Botanica_4cd6.html" title="Projet:Botanique/Partenariat avec Tela-Botanica">Projet:Botanique/Partenariat_avec_Tela-Botanica</a> <a href="../../../../articles/j/e/f/Utilisateur%7EJeffdelonge_b2d2.html" title="Utilisateur:Jeffdelonge">jeffdelonge</a> 27 nov 2004 à 11:09 (CET)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<!--
NewPP limit report
Preprocessor node count: 5/1000000
Post-expand include size: 0/2048000 bytes
Template argument size: 0/2048000 bytes
Expensive parser function count: 0/500
-->
<div class="printfooter">
</div>
<!-- end content -->
<div class="visualClear"></div>
</div>
</div>
</div>
<div id="column-one">
<div id="p-cactions" class="portlet">
<h5>Views</h5>
<ul>
<li id="ca-nstab-projet"
><a href="../../../../articles/b/o/t/Projet%7EBotanique_Partenariat_avec_Tela-Botanica_4cd6.html">Projet</a></li><li id="ca-talk"
class="selected" ><a href="../../../../articles/b/o/t/Discussion_Projet%7EBotanique_Partenariat_avec_Tela-Botanica_4e4e.html">Discussion</a></li><li id="ca-current"
><a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Botanique/Partenariat_avec_Tela-Botanica">Version actuelle</a></li> </ul>
</div>
<div class="portlet" id="p-logo">
<a style="background-image: url(../../../../misc/Wiki.png);"
href="../../../../index.html"
title="Accueil"></a>
</div>
<script type="text/javascript"> if (window.isMSIE55) fixalpha(); </script>
<div class='portlet' id='p-navigation'>
<h5>Navigation</h5>
<div class='pBody'>
<ul>
<li id="n-mainpage"><a href="../../../../index.html">Accueil</a></li>
<li id="n-thema"><a href="../../../../articles/a/c/c/Portail%7EAccueil_bcc9.html">Portails thématiques</a></li>
<li id="n-alphindex"><a href="../../../../articles/t/o/u/Special%7EToutes_les_pages_fabc.html">Index alphabétique</a></li>
<li id="n-randompage"><a href="../../../../articles/p/a/g/Special%7EPage_au_hasard_9c81.html">Un article au hasard</a></li>
<li id="n-contact"><a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EContact_929e.html">Contacter Wikipédia</a></li>
</ul>
</div>
</div>
<div class='portlet' id='p-Contribuer'>
<h5>Contribuer</h5>
<div class='pBody'>
<ul>
<li id="n-help"><a href="../../../../articles/s/o/m/Aide%7ESommaire_c9f0.html">Aide</a></li>
<li id="n-portal"><a href="../../../../articles/a/c/c/Wikip%C3%A9dia%7EAccueil_5272.html">Communauté</a></li>
<li id="n-recentchanges"><a href="../../../../articles/m/o/d/Special%7EModifications_r%C3%A9centes_b222.html">Modifications récentes</a></li>
<li id="n-aboutwp"><a href="../../../../articles/a/c/c/Wikip%C3%A9dia%7EAccueil_des_nouveaux_arrivants_0784.html">Accueil des nouveaux arrivants</a></li>
<li id="n-sitesupport"><a href="http://meta.wikimedia.org/wiki/Faire_un_don:_explication">Faire un don</a></li>
</ul>
</div>
</div>
<div id="p-search" class="portlet">
<h5><label for="searchInput">Rechercher</label></h5>
<div id="searchBody" class="pBody">
<form action="javascript:goToStatic(3)" id="searchform"><div>
<input id="searchInput" name="search" type="text"
accesskey="C" value="" />
<input type='submit' name="go" class="searchButton" id="searchGoButton"
value="Aller" />
</div></form>
</div>
</div>
</div><!-- end of the left (by default at least) column -->
<div class="visualClear"></div>
<div id="footer">
<div id="f-poweredbyico"><a href="http://www.mediawiki.org/"><img src="../../../../skins/common/images/poweredby_mediawiki_88x31.png" alt="Powered by MediaWiki" /></a></div> <div id="f-copyrightico"><a href="http://wikimediafoundation.org/"><img src="../../../../misc/wikimedia-button.png" border="0" alt="Wikimedia Foundation"/></a></div> <ul id="f-list">
<li id="f-credits">Cette page a été modifiée pour la dernière fois le 27 avril 2006 à 23:22 par Utilisateur <a href="../../../../articles/l/o/v/Utilisateur%7ELoveless_6fc1.html" title="Utilisateur:Loveless">Loveless</a>. Basé sur le travail de Utilisateur(s) <a href="../../../../articles/e/d/e/Utilisateur%7EEden_29a8.html" title="Utilisateur:Eden">Eden</a>, <a href="../../../../articles/k/o/r/Utilisateur%7EKorrigan_4cd3.html" title="Utilisateur:Korrigan">Korrigan</a>, <a href="../../../../articles/a/r/c/Utilisateur%7EArcheos_5ff8.html" title="Utilisateur:Archeos">Archeos</a> et <a href="../../../../articles/b/o/u/Utilisateur%7EBouba_c42d.html" title="Utilisateur:Bouba">Bouba</a>.</li> <li id="f-copyright"><span style="white-space:normal"><a class="internal" href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Droit_d'auteur" title="Droit d'auteur">Droit d'auteur</a> : Tous les textes sont disponibles sous les termes de la <a class="internal" href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Licence_de_documentation_libre_GNU" title="GFDL">licence de documentation libre GNU</a> (GFDL).<br/>
Wikipedia® est une marque déposée de la <a href="http://wikimediafoundation.org/wiki/Accueil" title="Wikimedia Foundation">Wikimedia Foundation, Inc.</a>, organisation de bienfaisance régie par le paragraphe <a class="internal" href="http://en.wikipedia.org/wiki/501(c)" title="501(c)">501(c)(3)</a> du code fiscal des États-Unis.</span><br/></li> <li id="f-about"><a href="../../../../articles/%C3%A0/_/p/Wikip%C3%A9dia%7E%C3%80_propos_5de1.html" title="Wikipédia:À propos">À propos de Wikipédia</a></li> <li id="f-disclaimer"><a href="../../../../articles/a/v/e/Wikip%C3%A9dia%7EAvertissements_g%C3%A9n%C3%A9raux_fef1.html" title="Wikipédia:Avertissements généraux">Avertissements</a></li> </ul>
</div>
</div>
</body>
</html>