Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/b/a/v/ |
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<title>Discuter:Bavarois - Wikipédia</title>
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<h1 class="firstHeading">Discuter:Bavarois</h1>
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<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
<div id="contentSub"></div>
<!-- start content -->
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" style="font-size:90%; text-align: left;">
<tr>
<td>
<div class="center">
<div class="floatnone"><span><a href="../../../../articles/n/u/v/Image%7ENuvola_apps_gaim.png_7f0e.html" class="image" title="WikiProjet Langues"><img alt="WikiProjet Langues" src="../../../../images/shared/thumb/3/3c/Nuvola_apps_gaim.png/70px-Nuvola_apps_gaim.png" width="70" height="70" border="0" /></a></span></div>
</div>
</td>
<td><b>Bavarois</b> fait partie du <b><a href="../../../../articles/l/a/n/Projet%7ELangues_75cf.html" title="Projet:Langues">projet Langues</a></b>, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés à la <a href="../../../../articles/l/i/n/Linguistique.html" title="Linguistique">linguistique</a> et aux <a href="../../../../articles/l/a/n/Langue.html" title="Langue">langues</a>. Si vous voulez participer, vous pouvez <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/b/a/v/Discuter%7EBavarois_85bb.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/b/a/v/Discuter%7EBavarois_85bb.html" rel="nofollow">modifier cet article</a> ou visiter la <a href="../../../../articles/l/a/n/Projet%7ELangues_75cf.html" title="Projet:Langues">page du projet</a>, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs.</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffff66; text-align: center;"><b>B</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Avancement B</b> selon le <b><a href="../../../../articles/l/a/n/Projet%7ELangues_%C3%89valuation_4d19.html#Avancement" title="Projet:Langues/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet. (<a href="../../../../articles/l/a/n/Projet%7ELangues_%C3%89valuation_Statistiques_d%C3%A9taill%C3%A9es_dafd.html" title="Projet:Langues/Évaluation/Statistiques détaillées">Voir les statistiques</a>)</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ff88ff; text-align: center;"><b>Élevée</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Importance élevée</b> selon le <b><a href="../../../../articles/l/a/n/Projet%7ELangues_%C3%89valuation_4d19.html#Importance" title="Projet:Langues/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet. (<a href="../../../../articles/l/a/n/Projet%7ELangues_%C3%89valuation_Comit%C3%A9_d3a8.html" title="Projet:Langues/Évaluation/Comité">Contester?</a>)</td>
</tr>
</table>
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" style="font-size:90%; text-align: left;">
<tr>
<td>
<div class="floatnone"><span><a href="../../../../articles/g/e/r/Image%7EGerman-Austrian_Flag_Hybrid.svg_8875.html" class="image" title="Participez au Projet:Monde germanique !"><img alt="Participez au Projet:Monde germanique !" src="../../../../images/shared/thumb/f/fa/German-Austrian_Flag_Hybrid.svg/70px-German-Austrian_Flag_Hybrid.svg.png" width="70" height="47" border="0" /></a></span></div>
</td>
<td>Cet article ou modèle rejoint le champ d'action du <b><a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_germanique_dda9.html" title="Projet:Monde germanique">Projet:Monde germanique</a></b>, qui a pour objectif de créer et d'enrichir les articles de Wikipédia ayant trait à l’<a href="../../../../articles/a/l/l/Allemagne.html" title="Allemagne">Allemagne</a> et à l’<a href="../../../../articles/a/u/t/Autriche.html" title="Autriche">Autriche</a>. Si vous désirez participer à cet effort, vous pouvez <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/b/a/v/Bavarois.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/b/a/v/Bavarois.html" rel="nofollow">contribuer à l'article</a> lié à cette page, ou visiter <a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_germanique_dda9.html" title="Projet:Monde germanique">la page du projet</a>, auquel vous pourrez vous joindre et/ou participer aux <a href="../../../../articles/m/o/n/Discussion_Projet%7EMonde_germanique_eaae.html" title="Discussion Projet:Monde germanique">discussions le concernant</a>.</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffff66; text-align: center;"><b>B</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d’<b>avancement B</b> selon le <b><a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_germanique_%C3%89valuation_e946.html#Avancement" title="Projet:Monde germanique/Évaluation">tableau d’évaluation</a></b> du projet. (<a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_germanique_%C3%89valuation_Statistiques_d%C3%A9taill%C3%A9es_d12d.html" title="Projet:Monde germanique/Évaluation/Statistiques détaillées">Voir les statistiques</a>)</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffccff; text-align: center;"><b>Moyenne</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d’<b>importance moyenne</b> selon le <b><a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_germanique_%C3%89valuation_e946.html#Importance" title="Projet:Monde germanique/Évaluation">tableau d'évaluation</a></b> du projet.</td>
</tr>
</table>
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" style="">
<tr>
<td width="48">
<div class="floatleft"><span><a href="../../../../articles/h/e/c/Image%7EHeckert_GNU_white.svg_e3c9.html" class="image" title="Heckert GNU white.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/2/22/Heckert_GNU_white.svg/40px-Heckert_GNU_white.svg.png" width="40" height="39" border="0" /></a></span></div>
<br />
<div class="floatleft"><span><a href="../../../../articles/t/r/a/Image%7ETranslation_arrow.svg_7a1e.html" class="image" title="Translation arrow.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/2/2a/Translation_arrow.svg/40px-Translation_arrow.svg.png" width="40" height="13" border="0" /></a></span></div>
</td>
<td><b>Tout ou partie de cet article est issu de la <a href="../../../../articles/t/r/a/Projet%7ETraduction_0a50.html" title="Projet:Traduction">traduction</a> de l'article sous <a href="http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html" class="external text" title="http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html" rel="nofollow">GFDL</a> « <span style="cursor:help;font-family:monospace;font-weight:bold;font-size:small" title="Langue : allemand">(de)</span> <span lang="de" xml:lang="de"><i><a href="../../../../../de/articles/b/a/i/Bairische_Dialekte_3e14.html" class="extiw" title="de:Bairische_Dialekte">Bairische Dialekte</a></i></span> » dans [../../../../../de/articles/b/a/i/Bairische_Dialekte_3e14.html?oldid=10307745 sa version du 26 octobre 2005].</b>
<p><small style="line-height:1.4em">Consultez l'[../../../../../de/articles/b/a/i/Bairische_Dialekte_3e14.html?action=history historique de la page originale] pour connaître la liste de ses auteurs.</small></p>
</td>
</tr>
</table>
<table class="WSerieH plainlinks" id="article_de_qualite" style="border: 1px solid #aaaaaa; background-color: #f9f9f9; margin:1em auto 0.5em auto; padding: .5em;">
<tr valign="middle">
<td width="40px"><a href="../../../../articles/g/o/l/Image%7EGoldenwiki_1.5.png_911b.html" class="image" title="Goldenwiki 1.5.png"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/1/1a/Goldenwiki_1.5.png/40px-Goldenwiki_1.5.png" width="40" height="52" border="0" /></a></td>
<td width="40px"><a href="../../../../articles/q/u/e/Image%7EQuestion_mark_3d.png_76a5.html" class="image" title="Question mark 3d.png"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/a/ae/Question_mark_3d.png/30px-Question_mark_3d.png" width="30" height="58" border="0" /></a></td>
<td style="padding-left: 1ex">
<p>J'ai l'intention de proposer prochainement la page « <a href="../../../../articles/b/a/v/Bavarois.html" title="Bavarois">Bavarois</a> » au label « <a href="../../../../articles/a/r/t/Wikip%C3%A9dia%7EArticle_de_qualit%C3%A9_b10e.html" class="mw-redirect" title="Wikipédia:Article de qualité">article de qualité</a> ». Si vous estimez que la procédure est prématurée, vous pouvez me contacter pour me faire part de vos arguments.<br />
<br />
<a href="../../../../articles/b/o/u/Discussion_Utilisateur%7EBourrichon_966a.html" title="Discussion Utilisateur:Bourrichon">Bourrichon</a> 31 octobre 2007 à 20:04 (CET)</p>
</td>
</tr>
</table>
<table id="toc" class="toc" summary="Sommaire">
<tr>
<td>
<div id="toctitle">
<h2>Sommaire</h2>
</div>
<ul>
<li class="toclevel-1"><a href="#Traduction_de_la_page_allemand"><span class="tocnumber">1</span> <span class="toctext">Traduction de la page allemand</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#l.27article_et_substantifs"><span class="tocnumber">2</span> <span class="toctext">l'article et substantifs</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Diverses_questions_pour_la_typographie_linguistique"><span class="tocnumber">3</span> <span class="toctext">Diverses questions pour la typographie linguistique</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Vocabulaire_phon.C3.A9tique"><span class="tocnumber">4</span> <span class="toctext">Vocabulaire phonétique</span></a></li>
</ul>
</td>
</tr>
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<p><a name="Traduction_de_la_page_allemand" id="Traduction_de_la_page_allemand"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/a/v/Discuter%7EBavarois_85bb.html" title="Modifier la section : Traduction de la page allemand">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Traduction de la page allemand</span></h2>
<p>Bonjour, je vais essayer de traduire la page allemande ... je suis loin d'être bilingue et ça risque de me prendre un peu de temps donc pour l'instant, je préfère commencer sur ma <strike><a href="../../../../articles/p/o/l/Utilisateur%7EPolletfa_Brouillons_Traduction_Bavarois_b9a5.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:Polletfa/Brouillons/Traduction Bavarois">page perso</a></strike>, je le mettrai ici plus tard. Si vous avez des commentaires ... <a href="../../../../articles/p/o/l/Utilisateur%7EPolletfa_3617.html" title="Utilisateur:Polletfa">Polletfa</a> 24 octobre 2005 à 23:02 (CEST)</p>
<p>La traduction n'est pas terminée ... mais voilà déjà le début. <a href="../../../../articles/p/o/l/Utilisateur%7EPolletfa_3617.html" title="Utilisateur:Polletfa">Polletfa</a> 27 octobre 2005 à 17:44 (CEST)</p>
<p>J'ai commencé la relecture, mais la faire en ligne n'est pas pratique, je regarderai donc tout le texte et proposerai des changements (à première vue des détails) en une seule fois. Néanmoins, j'ai déjà proposé de changer "introduction" en "avant-propos", car une introduction est généralement assez long, tandis que l'avant-propos est une courte introduction, présentation, avis au lecteur (le petit Robert). Traumrune</p>
<p>J'ai transféré la page de brouillon ici en laissant uniquement les titres. Le contenu non traduit est placé dans le code source en commentaire. <a href="../../../../articles/p/o/l/Utilisateur%7EPolletfa_3617.html" title="Utilisateur:Polletfa">Fabien Pollet</a> 28 novembre 2005 à 11:32 (CET)</p>
<p><a name="l.27article_et_substantifs" id="l.27article_et_substantifs"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/a/v/Discuter%7EBavarois_85bb.html" title="Modifier la section : l'article et substantifs">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">l'article et substantifs</span></h2>
<p>J'ai supprimé une parenthèse, car ce serait trop simpiste de prétendre qu'en haut-allemand le cas ne se reconnait qu'à l'article. Par aileurs je me renseignerai pour savoir si en linguistique française on peut utiliser le terme "substantif". Le dico le connait, mais je n'ai pas de souvenir de l'avoir utilisé dans les cours de linguistique française. <a href="../../../../articles/t/r/a/Utilisateur%7ETraumrune_8ba3.html" title="Utilisateur:Traumrune">Traumrune</a> 11 janvier 2006 à 18:34 (CET)</p>
<dl>
<dd>Pour le terme "substantif", j'ai vérifié chez Schanen, Confais : "Grammaire de l'allemand", c'est ok. Ta confusion concernant les feminins vient du fait qu'une fois il est question de substantifs faible au singulier et une fois de substantifs forts au pluriel. Mais je soupçonne, que la seule manière de s'en sortir dans la pratique, c'est de les apprendre par coeur. "Epentetisch", en français épenthétique veut dire que le phonème n'a pas de raison d'être étymologique. <a href="../../../../articles/t/r/a/Utilisateur%7ETraumrune_8ba3.html" title="Utilisateur:Traumrune">Traumrune</a> 12 janvier 2006 à 17:31 (CET)</dd>
</dl>
<p><a name="Diverses_questions_pour_la_typographie_linguistique" id="Diverses_questions_pour_la_typographie_linguistique"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/a/v/Discuter%7EBavarois_85bb.html" title="Modifier la section : Diverses questions pour la typographie linguistique">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Diverses questions pour la typographie linguistique</span></h2>
<p>Dans <a href="../../../../articles/b/a/v/Bavarois.html#moyen_bavarois" title="Bavarois">bavarois#moyen bavarois</a>, je ne comprends pas « De plus le <i>-n</i> final est nasalisé » (dans <i>ko</i> pour <i>kann</i>). J'ai transformé en : <i>le -n final est amuï et la voyelle qui le précédait est nasalisée</i>. J'espère que c'était ça. <a href="../../../../articles/b/o/u/Discussion_Utilisateur%7EBourrichon_966a.html" title="Discussion Utilisateur:Bourrichon">Bourrichon</a> 1 novembre 2007 à 13:32 (CET)</p>
<dl>
<dd>Dans <a href="../../../../articles/b/a/v/Bavarois.html#Diff.C3.A9rents_degr.C3.A9s_d.27aperture_du_.2Fa.2F_en_bavarois" title="Bavarois">Bavarois#Différents degrés d'aperture du /a/ en bavarois</a>, <i>NB. Les a non accentués sont toujours mi-ouverts, par conséquent ne sont pas marqués en tant que tels</i> : l'article allemand a la même NB, pourtant il y a 3 colonnes dans leur tableau, et 3 /a/ différents, dunckles /a/, mittleres /a/, helles /a/. Comprends pas... <a href="../../../../articles/b/o/u/Discussion_Utilisateur%7EBourrichon_966a.html" title="Discussion Utilisateur:Bourrichon">Bourrichon</a> 1 novembre 2007 à 14:12 (CET)
<dl>
<dd>Concernant le 2ème point, <i>non accentué</i> correspond à l'accent tonique, et non aux "funny lines on the letters". Je pense qu'il faut comprendre que dans le cas où le a ne porte pas l'accent tonique, il est toujours mi-ouvert (hell) et devrait donc être noté à, mais il n'est dans ce cas pas marqué et est noté simplement a, comme le a médian (mittleres). Concernant le premier point, la phrase allemande est "Außerdem wird auslautendes -n nasaliert, wie in kôô („kann“) oder Môô („Mann“), der betreffende Selbstlaut (Vokal) wird als Nasalvokal gesprochen (realisiert).", c'est-à-dire "Par ailleur le -n final est nasalisé [NdT: c'est bien le mot utilisé], ..., la voyelle [NdT: Selbstlaut et Vokal sont synonymes d'après mon dictionnaire] correspondante est prononcée (réalisée) comme une voyelle nasale.". Je ne sais pas quelle serait la formule consacrée en français, mais ta modification me semble correspondre au sens de la phrase originelle. <a href="../../../../articles/p/o/l/Utilisateur%7EPolletfa_3617.html" title="Utilisateur:Polletfa">Fabien</a> <small>(<a href="../../../../articles/p/o/l/Discussion_Utilisateur%7EPolletfa_108a.html" title="Discussion Utilisateur:Polletfa">disc</a>)</small> 1 novembre 2007 à 16:07 (CET)
<dl>
<dd>Je comprend mieux, merci. Et pour le tableau helles a/mittleres a/dunckles a, je viens de voir que dans la version traduite il n'y avait que 2 colonnes, maintenant il y en a 3 avec le mittleres. Leur article s'est amélioré.</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Par ailleurs j'ai supposé que dans <i>amearikanischa</i> (« américain »), l'accent tonique était sur le 3ème a, est-ce bon ? (en anglais ce serait sur le <i>ea</i>, qui justement est diphtongué).</p>
<p>Et aussi : dans la wikipédia bavaroise il y a des ã, je pense que c'est le a nasalisé, mais il y a aussi des ă = ? <a href="../../../../articles/b/o/u/Discussion_Utilisateur%7EBourrichon_966a.html" title="Discussion Utilisateur:Bourrichon">Bourrichon</a> 1 novembre 2007 à 19:36 (CET).</p>
<dl>
<dd>Je ne connais pas tellement les règles de l'accent tonique en allemand, encore moins en bavarois (elles ont l'air en tout cas très complexes : généralement sur la première syllabe, règles concernant les mots composés, exceptions, mots étrangers... pfiou !). Le Wahrig indique en tout cas l'accent tonique sur 'ka' pour l'allemand. Je suppose qu'il y a des chances que l'accent soit le même en bavarois... Pour ce qui est des 358 variantes du a utilisées sur la wikipédia bavaroise, j'ai trouvé cette page qui devrait répondre à toutes les questions passées, présentes et futures sur la prononciation <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> : <a href="http://bar.wikipedia.org/wiki/Boarische_Umschrift#Lauttab.C3.B6lln" class="external autonumber" title="http://bar.wikipedia.org/wiki/Boarische_Umschrift#Lauttab.C3.B6lln" rel="nofollow">[1]</a> (il y a un tableau IPA qui détaille les conventions utilisées et que tu devrais mieux comprendre que moi ; j'ai pourtant suivi, en Autriche, un cours d'introduction à la linguistique où on a étudié l'IPA...). Le ã est bien un a nasalisé, mais il y a aussi â qui est un autre a nasalisé (plus ouvert que le premier si je comprends bien) et le ă correspond à un a ultra-bref. On dirait qu'ils ont choisi pour la wikipédia bavaroise une convention plus précise que celle de l'article allemand. Par contre, je ne comprends pas bien les histoires de a ouvert, moyen, fermé : les signes IPA utilisés correspondent tous à des voyelles ouvertes, la différence venant plutôt du lieu d'articulation. J'imagine simplement qu'un a, même fermé, reste plus ouvert qu'un o, mais pourquoi parle-t-on de a ouvert/fermé au lieu de antérieur/postérieur ? <a href="../../../../articles/p/o/l/Utilisateur%7EPolletfa_3617.html" title="Utilisateur:Polletfa">Fabien</a> <small>(<a href="../../../../articles/p/o/l/Discussion_Utilisateur%7EPolletfa_108a.html" title="Discussion Utilisateur:Polletfa">disc</a>)</small> 1 novembre 2007 à 20:45 (CET)</dd>
</dl>
<p><a name="Vocabulaire_phon.C3.A9tique" id="Vocabulaire_phon.C3.A9tique"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/a/v/Discuter%7EBavarois_85bb.html" title="Modifier la section : Vocabulaire phonétique">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Vocabulaire phonétique</span></h2>
<p>Il faudrait clarifier un peu le vocabulaire phonétique. hell, mittlere et dunkel (littéralement clair, médian, sombre) ont été traduit dans une partie de l'article par mi-ouvert, médian, mi-fermé. Dans d'autres parties (et notamment le tableau des voyelles issu de la WP bavaroise) les mêmes voyelles sont désignées respectivement par ouvert, mi-ouvert, fermé. Dans les pages allemandes et bavaroises, le vocabulaire utilisé est également parfois différent : les voyelles 'hell' sont parfois aussi désignées par 'offen' (ouvert). Je ne sais pas s'il s'agit de synonyme ou d'imprécision. Quoiqu'il en soit, dans l'article français, section voyelle, le a mi-ouvert est /à/ ([ạ]) dans le premier tableau, puis /a/ ([a]) dans le second. <a href="../../../../articles/p/o/l/Utilisateur%7EPolletfa_3617.html" title="Utilisateur:Polletfa">Fabien</a> <small>(<a href="../../../../articles/p/o/l/Discussion_Utilisateur%7EPolletfa_108a.html" title="Discussion Utilisateur:Polletfa">disc</a>)</small> 1 novembre 2007 à 23:59 (CET)</p>
<dl>
<dd>Clarifions, d'après ce que j'ai compris :</dd>
</dl>
<ul>
<li>/a/ mi-fermé, écrit <i>å</i>, API [ɑ]</li>
<li>/a/ mi-ouvert, écrit <i>à</i>, API [ạ], mais écrit <i>a</i> sans accent s'il n'est pas tonique.</li>
<li>/a/ médian, <i>a</i>, [a].</li>
</ul>
<p><s>Sinon, ouvert ou mi-ouvert, ou clair pourquoi pas, ce sont des distinctions utiles selon le contexte, je pense que ce n'est pas grave, l'important est de distinguer les 3 niveaux fermé/médian/ouvert ou mi-fermé/médian/mi-ouvert.</s> mauvaise remarque</p>
<p>J'ai tenté de traduire un tableau en bavarois depuis le lien que tu as indiqué. Si tu pouvais y regarder de plus près... <a href="../../../../articles/b/o/u/Discussion_Utilisateur%7EBourrichon_966a.html" title="Discussion Utilisateur:Bourrichon">Bourrichon</a> 2 novembre 2007 à 00:14 (CET)</p>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Ben ! tu viens de le faire. Merci. <a href="../../../../articles/b/o/u/Discussion_Utilisateur%7EBourrichon_966a.html" title="Discussion Utilisateur:Bourrichon">Bourrichon</a> 2 novembre 2007 à 00:40 (CET)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Les barres obliques notent les phonèmes, les crochets si on veut distinguer des détails non discriminants ([r] normal, [R] roulé par ex.), l'italique pour la notation écrite, les guillemets pour le sens des mots. <a href="../../../../articles/b/o/u/Discussion_Utilisateur%7EBourrichon_966a.html" title="Discussion Utilisateur:Bourrichon">Bourrichon</a> 2 novembre 2007 à 00:17 (CET)</dd>
</dl>
<p>Le petit tableau bavarois est mal fait. Il faudrait un tableau vocalique comme <a href="http://sivanataraja.free.fr/api/" class="external text" title="http://sivanataraja.free.fr/api/" rel="nofollow">ici</a>. Ou mieux, traduire le <a href="http://bar.wikipedia.org/wiki/Boarische_Umschrift#oafache_Vokale_.28wichtichere_Zeichn_in_da_Umschrift.29" class="external text" title="http://bar.wikipedia.org/wiki/Boarische_Umschrift#oafache_Vokale_.28wichtichere_Zeichn_in_da_Umschrift.29" rel="nofollow">grand tableau de l'article bavarois</a> qui reprend une description voyelle après voyelle, avec lesquelles on pourrait faire correspondre des mots en français, pour y <s>voir</s> entendre un peu mieux dans tout ce fouilli... <a href="../../../../articles/b/o/u/Discussion_Utilisateur%7EBourrichon_966a.html" title="Discussion Utilisateur:Bourrichon">Bourrichon</a> 2 novembre 2007 à 01:05 (CET)</p>
<dl>
<dd>J'ai jeté un oeil à ce tableau, mais je ne pense pas être capable de le traduire. J'arrive à lire le bavarois dans la mesure où ça ressemble à l'allemand, comme j'arrive à lire l'italien dans la mesure où ça ressemble au français (sans parler un mot d'italien), mais pas plus. C'est un peu léger pour une traduction fiable, en particulier pour la dernière colonne (conseils d'écriture). <a href="../../../../articles/p/o/l/Utilisateur%7EPolletfa_3617.html" title="Utilisateur:Polletfa">Fabien</a> <small>(<a href="../../../../articles/p/o/l/Discussion_Utilisateur%7EPolletfa_108a.html" title="Discussion Utilisateur:Polletfa">disc</a>)</small> 4 novembre 2007 à 14:02 (CET)
<dl>
<dd>On devrait pouvoir se débrouiller sans. <a href="../../../../articles/b/o/u/Discussion_Utilisateur%7EBourrichon_966a.html" title="Discussion Utilisateur:Bourrichon">Bourrichon</a> 9 novembre 2007 à 19:56 (CET)</dd>
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