Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/b/i/z/ |
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<title>Discuter:Bizutage - Wikipédia</title>
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<h1 class="firstHeading">Discuter:Bizutage</h1>
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<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
<div id="contentSub"></div>
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<p><a name="D.C3.A9saccord_de_neutralit.C3.A9" id="D.C3.A9saccord_de_neutralit.C3.A9"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/z/Discuter%7EBizutage_3db9.html" title="Modifier la section : Désaccord de neutralité">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Désaccord de neutralité</span></h2>
<p>J'ai l'impression que cet article pose généralement le bizutage comme aboli et dont il ne reste que "des cérémonie d'accueil à tendance humoristique". Les trois derniers paragraphes oublient de citer que les bizutages agressifs existent encore dans de nombreux pays et que des gens sont mort et mourrons de bizutage. --<a href="../../../../articles/i/k/i/Utilisateur%7EIkipou_95e7.html" title="Utilisateur:Ikipou">Ikipou</a> 16 mai 2005 à 13:22 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Hé bien c'est donc un bandeau d'ébauche qu'il faudrait.</dd>
<dd>N'hésites pas à compléter l'article. <a href="../../../../articles/w/e/r/Utilisateur%7EWerewindle_0944.html" title="Utilisateur:Werewindle">Werewindle</a> 19 mai 2005 à 14:57 (CEST)</dd>
</dl>
<p>perso je pense que le bizutage peut aider certaine personne a s'intégrer dans une fac ou même dans une ville, si ce bizutage est inteligent... après c'est vrai qu'il y a différente sorte de bizutage,mais le mal n'est pas partout! amzily !</p>
<p><br />
J'ai supprimé le paragraphe sur le bruitage "cuisse" qui n'est d'ailleurs pas lié au bizutage. Le genre d'élection dont il est fait état n'existe plus dans les CPGE sauf cas particulier. Si l'auteur du paragraphe en question y tient, il doit citer ses sources et dire où ces pratiques (illégales) se passent.</p>
<ul>
<li>Je m'étonne de la présence d'une attaque en régle des traditions des arts&métiers, qui bien quel ait été le cadre de certaines dérives isolés ne s'apparente pas à un bizutage. Ce paragraphe comporte de nombreuses inexactitudes et contre vérités. <a href="../../../../articles/b/e/r/Utilisateur%7EBeretta_vexee_5816.html" title="Utilisateur:Beretta vexee">Beretta vexee</a> 17 avril 2007 à 11:37 (CEST)</li>
</ul>
<p><br />
Je trouve que article penche trop en faveur du bizutage, 20 lignes pour l'arugment pro et 5 pour le contre, alors que c'est une pratique totalement interdite par la loi. <a href="../../../../articles/l/i/m/Utilisateur%7ELimmt_427f.html" title="Utilisateur:Limmt">Limmt</a> 10 septembre 2007 à 09:11 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Il y a un abime entre la pratique légalement répréhensible du bizutage et ce que les étudiants nome bizutage ou intégration de nos jours. Il serait peut être nécessaire lever cette ambigüité. <a href="../../../../articles/b/e/r/Utilisateur%7EBeretta_vexee_5816.html" title="Utilisateur:Beretta vexee">Beretta vexee</a> 10 septembre 2007 à 12:56 (CEST)</dd>
</dl>
<p><br />
"On continue cependant à désigner sous ce nom un certain nombre de « cérémonies d'accueil » ou « journées d'intégration » des jeunes promotions, se voulant aujourd'hui une tendance plus humoristique et se donnant juste pour but de dissuader lesdits nouveaux d'attraper la « grosse tête » du fait de leur admission, et créer de fait un esprit de cohésion entre membres d'une même promotion. Cela permet également aux « nouveaux » de faire connaissance avec les « anciens  »." Cette partie me semble fortement orientée, les "journées d'intégration" sont toujours une forme de bizutage (voir la loi), pour toutes "humoristiques" qu'elles sont, elles n'en restent pas moins le lieu de pressions de groupe. Celui qui refuse de danser avec un balai sur le nez, de se faire décorer sa blouse au marqueur ou autres pratiques prétenduement "bon-enfant" se verra tout de même exclu de la promotion... Pourtant peut-on appeler une "grosse tête" une personne qui refuse de pratiquer des jeux de ce style? Je revoque donc cette partie. <a href="../../../../articles/l/o/%C3%AF/Utilisateur%7ELo%C3%AFse_0942.html" title="Utilisateur:Loïse">Loïse</a></p>
<dl>
<dd>Pouvez vous developper en quoi les journées ou cérémonies d'intégrations et d'accueils réveilles dans leurs globalité du bizutage ? Votre description de ces cérémonies est réductrice et votre conclusion est infondée. Qui plus est vous supprimez une section entière sans discutions préalable ce qui va à l'encontre des usages. <a href="../../../../articles/b/e/r/Utilisateur%7EBeretta_vexee_5816.html" title="Utilisateur:Beretta vexee">Beretta vexee</a> 4 octobre 2007 à 18:27 (CEST)</dd>
</dl>
<p>Je serais heureuse d'avoir votre point de vue sur la question (il me semble que j'ai déjà développé le mien) Si vous considérez comme non humiliant d'être contraint par un groupe de faire des jeux virant à la puérilité, c'est votre point de vue, cependant ce n'est pas celui de nombreux étudiants (dont je fais partie), et ces pratiques sont condamnables du point de vue de la loi, en faire l'apologie sur un site censé être neutre me semble assez curieux. En revanche si vous ne m'approuvez pas, je peux tout à fait révoquer à nouveau les modifications et nous pouvons régler le litige en apposant un bandeau de désaccord de neutralité!</p>
<dl>
<dd>Les cérémonies d'intégrations ne sont pas toutes des beuveries ou des enchainement de jeux humiliant. Que certaines activités soit puériles ne justifie pas l'appellation de bizutage. Ce qui est condamnable vie a vie de la loi est déjà énoncé en début d'article a savoir: <i>commettre des actes humiliants ou dégradants lors de manifestations, ou de réunions liées aux milieux scolaire et socio-éducatif</i>. Un repas d'accueil même si il donne lieu à des chansons paillards n'est pas une manifestations humiliantes ou dégradantes. Je ne fais pas l'apologie du bizutage, mais je trouve dommage que les différentes interprétations donnés au termes ne soit pas présenté ( comme vous pouvez le voir plus haut dans la page de discution ). Ce terme a une utilisation et recouvre une réalité bien plus large que la seul définition légal française. Peut être serait il bon de dissocier les deux en créant un nouvel article ? <i>En revanche si vous ne m'approuvez pas, je peux tout à fait révoquer à nouveau les modifications</i> se qui ne règlerait pas le problème et pourrait vous braquer sur vos positions, nous discutions pour le moment calmement, pourquoi nous lancer dans une guerre d'édition ? <a href="../../../../articles/b/e/r/Utilisateur%7EBeretta_vexee_5816.html" title="Utilisateur:Beretta vexee">Beretta vexee</a> 4 octobre 2007 à 20:05 (CEST)</dd>
</dl>
<p>Je vous approuve tout à fait concernant la création de nouvelles pages. Dans ce cas je propose de créer une page sur les cérémonies d'intégrations (celles auquelles vous faites référence qui ne s'apparentent pas au bizutage) , notamment sur celles qui se déroulent uniquement pour les élèves qui le souhaitent, à dissocier de la page "Bizutage" qui regrouperait uniquement les manifestations répréhensibles aux yeux de la loi. A lire nos interventions il me semble que nous sommes en fait d'accord, mais que nous n'avons pas la même définition de la journée d'intégration (vous faites références aux cérémonies d'accueil destinées avant tout à lier connaissance alors que je me réfère aux "journées d'intégration" renommées ainsi pour cacher le terme de bizutage).</p>
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