Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/b/i/o/ |
<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://www.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
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<title>Projet:Biologie/Le café des biologistes/Archives/Mai 2007 - Wikipédia</title>
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<h1 class="firstHeading">Projet:Biologie/Le café des biologistes/Archives/Mai 2007</h1>
<div id="bodyContent">
<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
<div id="contentSub"><span class="subpages">< <a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_41c3.html" title="Projet:Biologie">Projet:Biologie</a> | <a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_ff95.html" title="Projet:Biologie/Le café des biologistes">Le café des biologistes</a> | <a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_832e.html" title="Projet:Biologie/Le café des biologistes/Archives">Archives</a></span></div>
<!-- start content -->
<table id="toc" class="toc" summary="Sommaire">
<tr>
<td>
<div id="toctitle">
<h2>Sommaire</h2>
</div>
<ul>
<li class="toclevel-1"><a href="#1er_mai"><span class="tocnumber">1</span> <span class="toctext">1er mai</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#cuisine__vernaculaire"><span class="tocnumber">2</span> <span class="toctext">cuisine vernaculaire</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Rencontre_en_for.C3.AAt_de_Broc.C3.A9liande"><span class="tocnumber">3</span> <span class="toctext">Rencontre en forêt de Brocéliande</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Un_robot_.C3.A0_grandes_dents.2C_c.27est_possible_.3F"><span class="tocnumber">4</span> <span class="toctext">Un robot à grandes dents, c'est possible ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#R.C3.A9f.C3.A9rence_souhait.C3.A9e"><span class="tocnumber">5</span> <span class="toctext">Référence souhaitée</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Vous_avez_dit_vernaculaire_.3F"><span class="tocnumber">6</span> <span class="toctext">Vous avez dit vernaculaire ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#d.C3.A9prime"><span class="tocnumber">7</span> <span class="toctext">déprime</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Discussion_Portail:Histoire_de_la_zoologie_et_de_la_botanique.23Et_le_Wikiconcours_.3F"><span class="tocnumber">8</span> <span class="toctext">Discussion Portail:Histoire de la zoologie et de la botanique#Et le Wikiconcours ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Quelqu.27un_pour_prendre_le_relais_des_rats_.3F"><span class="tocnumber">9</span> <span class="toctext">Quelqu'un pour prendre le relais des rats ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Mike_le_poulet_sans_t.C3.AAte"><span class="tocnumber">10</span> <span class="toctext">Mike le poulet sans tête</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#cat.C3.A9gorie:.C3.A0_taxobiser"><span class="tocnumber">11</span> <span class="toctext">catégorie:à taxobiser</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Trop_mignon_pour_.C3.AAtre_vrai_.3F"><span class="tocnumber">12</span> <span class="toctext">Trop mignon pour être vrai ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Majuscule_ou_non_.3F"><span class="tocnumber">13</span> <span class="toctext">Majuscule ou non ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Demande_de_relecture_Salamandra_salamandra"><span class="tocnumber">14</span> <span class="toctext">Demande de relecture Salamandra salamandra</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Heu..."><span class="tocnumber">15</span> <span class="toctext">Heu...</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Nomenclature_anglaise"><span class="tocnumber">16</span> <span class="toctext">Nomenclature anglaise</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Eurycea_cirrigera"><span class="tocnumber">17</span> <span class="toctext">Eurycea cirrigera</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Retrait_de_section"><span class="tocnumber">18</span> <span class="toctext">Retrait de section</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Myrica_gale"><span class="tocnumber">19</span> <span class="toctext">Myrica gale</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Encyclop.C3.A9die_de_la_biodiversit.C3.A9"><span class="tocnumber">20</span> <span class="toctext">Encyclopédie de la biodiversité</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Aquariophilie"><span class="tocnumber">21</span> <span class="toctext">Aquariophilie</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Saumon_d.27eau_douce"><span class="tocnumber">22</span> <span class="toctext">Saumon d'eau douce</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#R.C3.A9flexions_sur_les_zoobo.C3.AEtes"><span class="tocnumber">23</span> <span class="toctext">Réflexions sur les zooboîtes</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Bot_et_taxobox"><span class="tocnumber">24</span> <span class="toctext">Bot et taxobox</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Ce_que_fait_Xibot.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"><span class="tocnumber">25</span> <span class="toctext">Ce que fait Xibot (d · c · b)</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Dans_la_gueule_du_loup_.3F"><span class="tocnumber">26</span> <span class="toctext">Dans la gueule du loup ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Moule"><span class="tocnumber">27</span> <span class="toctext">Moule</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Faune_de_l.27Australie"><span class="tocnumber">28</span> <span class="toctext">Faune de l'Australie</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Logo_de_toxicit.C3.A9"><span class="tocnumber">29</span> <span class="toctext">Logo de toxicité</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Jusqu.27o.C3.B9_compresser_une_taxobox_.3F"><span class="tocnumber">30</span> <span class="toctext">Jusqu'où compresser une taxobox ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Murex_et_murex"><span class="tocnumber">31</span> <span class="toctext">Murex et murex</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Au_rayon_pantoufle_promotion..."><span class="tocnumber">32</span> <span class="toctext">Au rayon pantoufle promotion...</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#grenouille"><span class="tocnumber">33</span> <span class="toctext">grenouille</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Image_du_jour"><span class="tocnumber">34</span> <span class="toctext">Image du jour</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Je_l.27avais_dit.E2.80.A6"><span class="tocnumber">35</span> <span class="toctext">Je l'avais dit…</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Question_sur_le_diable_de_Tasmanie"><span class="tocnumber">36</span> <span class="toctext">Question sur le diable de Tasmanie</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Logo_de_toxicit.C3.A9_.28suite.29.2C_choix_des_crit.C3.A8res"><span class="tocnumber">37</span> <span class="toctext">Logo de toxicité (suite), choix des critères</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Menace_sur_les_Paresseux"><span class="tocnumber">38</span> <span class="toctext">Menace sur les Paresseux</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Special:Contributions.2F86.65.1.6"><span class="tocnumber">39</span> <span class="toctext">Special:Contributions/86.65.1.6</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Un_mod.C3.A8le_pour_mod.C3.A9rer_la_cr.C3.A9ation_des_coquilles_vides_.3F"><span class="tocnumber">40</span> <span class="toctext">Un modèle pour modérer la création des coquilles vides ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Halophyte"><span class="tocnumber">41</span> <span class="toctext">Halophyte</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Quelques_adresses_web"><span class="tocnumber">42</span> <span class="toctext">Quelques adresses web</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Entomologie_:_demande_d.27aide"><span class="tocnumber">43</span> <span class="toctext">Entomologie : demande d'aide</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#SPA_:_soci.C3.A9t.C3.A9_protectrice_des_algues"><span class="tocnumber">44</span> <span class="toctext">SPA : société protectrice des algues</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Logo_de_toxicit.C3.A9_essai"><span class="tocnumber">45</span> <span class="toctext">Logo de toxicité essai</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Symbiose"><span class="tocnumber">46</span> <span class="toctext">Symbiose</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Synonymes_envahissants"><span class="tocnumber">47</span> <span class="toctext">Synonymes envahissants</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Morsure_de_serpent"><span class="tocnumber">48</span> <span class="toctext">Morsure de serpent</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Dr.C3.B4les_de_liens_interwiki"><span class="tocnumber">49</span> <span class="toctext">Drôles de liens interwiki</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Chromatophore"><span class="tocnumber">50</span> <span class="toctext">Chromatophore</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Discus_.28poisson.29"><span class="tocnumber">51</span> <span class="toctext">Discus (poisson)</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Musaraignes_et_vice_versa"><span class="tocnumber">52</span> <span class="toctext">Musaraignes et vice versa</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Doublons_binomial"><span class="tocnumber">53</span> <span class="toctext">Doublons binomial</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Piafs_oubli.C3.A9s"><span class="tocnumber">54</span> <span class="toctext">Piafs oubliés</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Homonymie_lyrique_sur_les_loups"><span class="tocnumber">55</span> <span class="toctext">Homonymie lyrique sur les loups</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Accipiter_:_comment_les_distinguer"><span class="tocnumber">56</span> <span class="toctext">Accipiter : comment les distinguer</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Vanille"><span class="tocnumber">57</span> <span class="toctext">Vanille</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Cacatuini"><span class="tocnumber">58</span> <span class="toctext">Cacatuini</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Langoustes_en_double_.3F"><span class="tocnumber">59</span> <span class="toctext">Langoustes en double ?</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#disparus"><span class="tocnumber">60</span> <span class="toctext">disparus</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Disparu_en_retrouv.C3.A9"><span class="tocnumber">61</span> <span class="toctext">Disparu en retrouvé</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Tourn.C3.A9e_g.C3.A9n.C3.A9rale_.21"><span class="tocnumber">62</span> <span class="toctext">Tournée générale !</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Buffon"><span class="tocnumber">63</span> <span class="toctext">Buffon</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Histoire_de_m.C3.A9sanges"><span class="tocnumber">64</span> <span class="toctext">Histoire de mésanges</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Mammif.C3.A8re"><span class="tocnumber">65</span> <span class="toctext">Mammifère</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Fatigue..."><span class="tocnumber">66</span> <span class="toctext">Fatigue...</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Sous-pages"><span class="tocnumber">67</span> <span class="toctext">Sous-pages</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#La_pervenche_de_Rousseau"><span class="tocnumber">68</span> <span class="toctext">La pervenche de Rousseau</span></a></li>
</ul>
</td>
</tr>
</table>
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//<![CDATA[
if (window.showTocToggle) { var tocShowText = "afficher"; var tocHideText = "masquer"; showTocToggle(); }
//]]>
</script>
<p><a name="1er_mai"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : 1er mai">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">1er mai</span></h2>
<p>Archivage <a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> fait.<br />
Un brin de <i><a href="../../../../articles/c/o/n/Convallaria_majalis.html" class="mw-redirect" title="Convallaria majalis">Convallaria majalis</a></i> à chacun de vous <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Bon printemps ! --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 1 mai 2007 à 10:19 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Merci <a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 1 mai 2007 à 15:29 (CEST)
<dl>
<dd>A propos de muguet, pourquoi n'indiquerions-nous pas par un logo bien visible les espèces dangereuses pour l'homme comme le font <a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwalia_majowa" class="external text" title="http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwalia_majowa" rel="nofollow">certains pays</a> ? De plus cela apporterait de l'eau au moulin des pro-latinistes avec un bon argument de sécurité <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 1 mai 2007 à 17:57 (CEST)
<dl>
<dd>Wyniki tłumaczenia<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 1 mai 2007 à 20:54 (CEST)
<dl>
<dd>?????? --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 1 mai 2007 à 22:06 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Comme l'article de référence était en polonais, je voulais simplement dire <i>Dobra idea</i> (= bonne idée), mais ça me semblait trop simple et trop évident et j'ai recherché un traducteur automatique qui ma donné <i>Wyniki tłumaczenia</i> (= résultats de la traduction). C'est ce qui s'appelle se faire prendre les doigts dans la tapette ! --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 12 mai 2007 à 11:41 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="cuisine__vernaculaire" id="cuisine__vernaculaire"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : cuisine vernaculaire">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">cuisine vernaculaire</span></h2>
<p>Encore un exemple de la difficulter de communiquer avec le language vernaculaire lire <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/1_mai_2007#premier_mai" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Le_Bistro/1_mai_2007#premier_mai" rel="nofollow">le bistro du jour</a>. A quand des noms latins pour les recettes de cuisine <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>! --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 1 mai 2007 à 18:42 (CEST)</p>
<p><a name="Rencontre_en_for.C3.AAt_de_Broc.C3.A9liande" id="Rencontre_en_for.C3.AAt_de_Broc.C3.A9liande"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Rencontre en forêt de Brocéliande">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Rencontre en forêt de Brocéliande</span></h2>
<div class="floatleft"><span><a href="../../../../articles/m/i/r/Image%7EMiroir_aux_fees.JPG_798e.html" class="image" title="Miroir aux fees.JPG"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/2/29/Miroir_aux_fees.JPG/50px-Miroir_aux_fees.JPG" width="50" height="38" border="0" /></a></span></div>
<p>Bonjour,</p>
<p>Le <b>dimanche 13 mai 2007</b>, une sortie wikipédienne aura lieu en <a href="../../../../articles/f/o/r/For%C3%AAt_de_Paimpont_6b3a.html" title="Forêt de Paimpont">forêt de Paimpont</a> (Brocéliande).</p>
<p>Cette rencontre permettra de travailler sur des articles concernant l'archéologie, les légendes, la nature, dont bien sûr la zoologie.<br />
Vous pouvez venir accompagné ; votre appareil photo est aussi le bienvenu.</p>
<p>Inscrivez-vous vite sur <a href="../../../../articles/r/e/n/Wikip%C3%A9dia%7ERencontres_59c9.html#Avril_2007.2C_Broc.C3.A9liande" title="Wikipédia:Rencontres">Wikipédia:Rencontres#Avril_2007, Brocéliande</a> !</p>
<p><i><a href="../../../../articles/s/%C3%A9/m/Utilisateur%7ES%C3%A9mhur_56d7.html" title="Utilisateur:Sémhur">Sémhur</a> 19 avril 2007 à 14:35 (CEST)</i></p>
<p><a name="Un_robot_.C3.A0_grandes_dents.2C_c.27est_possible_.3F" id="Un_robot_.C3.A0_grandes_dents.2C_c.27est_possible_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Un robot à grandes dents, c'est possible ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Un robot à grandes dents, c'est possible ?</span></h2>
<p>Bonjour les dresseurs, la catégorie "ébauche mammifère" étant énorme serait-il possible de créer une catégorie "ébauche rongeur" et une catégorie "ébauche carnivore" et qu'un robot grignotteur astucieux détecte les article ayant le modèle <a href="../../../../articles/%C3%A9/b/a/Mod%C3%A8le%7E%C3%89bauche_mammif%C3%A8re_004e.html" title="Modèle:Ébauche mammifère">{{ébauche mammifère}}</a> et le remplace par un <a href="../../../../articles/%C3%A9/b/a/Mod%C3%A8le%7E%C3%89bauche_rongeur_5739.html" title="Modèle:Ébauche rongeur">{{ébauche rongeur}}</a> s'il trouve "Rodentia" dans la taxobox ou par un <a href="../../../../articles/%C3%A9/b/a/Mod%C3%A8le%7E%C3%89bauche_carnivore_9ea8.html" title="Modèle:Ébauche carnivore">{{ébauche carnivore}}</a> s'il trouve "Carnivora" ? Bref, un robot aux dents longues ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 2 mai 2007 à 10:38 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Si tu n'es pas pressé, je peux ajouter ça dans mon robot. Je vais même l'élargir : utilisation de l'ébauche la plus précise en fonction du contenu de la classification (taxobox). Note que ça ne créera pas l'ébauche, ça la changera simplement si elle est présente.</dd>
<dd>Est-ce que ça irai ? Par contre "pas pressé" car il faut que le robot passe partout, ce qui va prendre plusieurs mois je pense. Mais quand j'aurai terminé les poissons de Valérie je pourrai m'attaquer aux rongeurs, si tu veux <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 2 mai 2007 à 11:32 (CEST)
<dl>
<dd>Je commence le travail sur les rongeurs en me basant sur les cat et pas les taxoboxs. Ca sera une première passe pour dégrossir rapidement. --<a href="../../../../articles/m/i/r/Utilisateur%7EMirgolth_2cc0.html" title="Utilisateur:Mirgolth">Mirgolth</a> 2 mai 2007 à 11:52 (CEST)
<dl>
<dd>Oui, j'ai vu passer ça dans mes suivis. De mon coté, sur le long terme, mon robot corrigera ce qui "traine" en se basant sur la classification. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 2 mai 2007 à 12:28 (CEST)
<dl>
<dd>Vous êtes des <a href="../../../../articles/b/o/r/Image%7EBordered_h_a.svg_99f7.html" class="image" title="Bordered h a.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/9/99/Bordered_h_a.svg/50px-Bordered_h_a.svg.png" width="50" height="68" border="0" /></a> et quelle rapidité ! Merci à vous deux <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 2 mai 2007 à 13:43 (CEST)
<dl>
<dd>Juste une question : c'est normal qu'ils n'apparaissent pas encore dans la <a href="../../../../articles/w/i/k/Cat%C3%A9gorie%7EWikip%C3%A9dia%7E%C3%A9bauche_rongeur_8ca3.html" title="Catégorie:Wikipédia:ébauche rongeur">Catégorie:Wikipédia:ébauche rongeur</a> ? --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 2 mai 2007 à 13:50 (CEST)
<dl>
<dd>Non, par contre les articles ayant le bandeau ont bien la catégorie mais elle apparaît vide ! --<a href="../../../../articles/m/i/r/Utilisateur%7EMirgolth_2cc0.html" title="Utilisateur:Mirgolth">Mirgolth</a> 2 mai 2007 à 14:22 (CEST)
<dl>
<dd>Sans doute un délai de propagation des modifications. À vérifier d'ici quelques heures. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 2 mai 2007 à 14:49 (CEST)
<dl>
<dd>C'est aussi ce qu'on ma dit <a href="../../../../articles/l/e/_/Wikip%C3%A9dia%7ELe_Bistro_2_mai_2007_970c.html#Probl.C3.A8me_de_Cat.C3.A9gorie" title="Wikipédia:Le Bistro/2 mai 2007">au bistrot</a> --<a href="../../../../articles/m/i/r/Utilisateur%7EMirgolth_2cc0.html" title="Utilisateur:Mirgolth">Mirgolth</a> 2 mai 2007 à 16:16 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> Je pense avoir fait le tour. S'il y en a qui sont passés au travers c'est que la catégorie n'est pas bonne. --<a href="../../../../articles/m/i/r/Utilisateur%7EMirgolth_2cc0.html" title="Utilisateur:Mirgolth">Mirgolth</a> 2 mai 2007 à 18:05 (CEST)
<dl>
<dd>Bravo ! Ce sera tellement plus pratique pour s'y retrouver ! --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 2 mai 2007 à 18:42 (CEST)
<dl>
<dd>Je te laisse le soin de trouver des plus belles images pour les ébauches ;) --<a href="../../../../articles/m/i/r/Utilisateur%7EMirgolth_2cc0.html" title="Utilisateur:Mirgolth">Mirgolth</a> 2 mai 2007 à 19:25 (CEST)
<dl>
<dd>Ok je vais essayer de trouver un truc plus identifiable de loin <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 2 mai 2007 à 19:40 (CEST)</dd>
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<p><a name="R.C3.A9f.C3.A9rence_souhait.C3.A9e" id="R.C3.A9f.C3.A9rence_souhait.C3.A9e"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Référence souhaitée">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Référence souhaitée</span></h2>
<p>Bonjour, le projet source a le plaisir de vous faire part de la naissance d'un nouveau bébé modèle : <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/f/Mod%C3%A8le%7ER%C3%A9f%C3%A9rence_souhait%C3%A9e_19c2.html" title="Modèle:Référence souhaitée">Modèle:Référence souhaitée</a> - oui, je sais, encore un modèle de plus ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> - qui me semble bien utile pour demander diplomatiquement les sources d'affirmations non remises en cause mais non vérifiables, entre autres dans les articles de bio. --<a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Amicalement, Salix</a> 3 mai 2007 à 17:27 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Merci pour cette annonce. Pourrais-tu nous dire la différence avec {{référence nécessaire}} ? D'avance merci.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 3 mai 2007 à 18:32 (CEST)
<dl>
<dd>Il me semble que tout est clairement expliqué dans <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/f/Mod%C3%A8le%7ER%C3%A9f%C3%A9rence_souhait%C3%A9e_19c2.html#Comment_g.C3.A9rer_les_.C3.A9l.C3.A9ments_non_ou_peu_sourc.C3.A9s" title="Modèle:Référence souhaitée">Modèle:Référence souhaitée#Comment gérer les éléments non ou peu sourcés</a>. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 3 mai 2007 à 23:10 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/b/l/u/Image%7EBlush.png_25d2.html" class="image" title="Gêné"><img alt="Gêné" src="../../../../images/shared/thumb/3/36/Blush.png/17px-Blush.png" width="17" height="18" border="0" /></a> promis, je change de lunettes et j'apprends à utiliser l'ascenceur pour lire <b>toute</b> une page... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 6 mai 2007 à 16:38 (CEST)
<dl>
<dd>Je signale aux paresseux du clavier qu'il y a maintenant un raccourci : <a href="../../../../articles/r/e/f/Mod%C3%A8le%7ERefsou_8132.html" class="mw-redirect" title="Modèle:Refsou">{{refsou}}</a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 17:42 (CEST)</dd>
</dl>
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</dl>
<p><a name="Vous_avez_dit_vernaculaire_.3F" id="Vous_avez_dit_vernaculaire_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Vous avez dit vernaculaire ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Vous avez dit vernaculaire ?</span></h2>
<p>Voici deux jours qu'il n'y a pas eu un chat au café. Et plus de temps encore que personne ne s'est exprimé sur les noms vernaculaires. Alors je m'y colle (j'ai une bonne raison quand même).</p>
<p>Ces derniers temps — chacun a pu le voir —, j'ai quelque peu tripatouillé et wikignomifié du côté des <a href="../../../../articles/a/c/a/Acarien.html" class="mw-redirect" title="Acarien">acariens</a>. Non pas que j'y connaisse beaucoup plus que la moyenne des naturalistes (à l'exception notable des tiques d'oiseaux de mer qui ont pendant quelques années retenu mon attention pour leurs effets potentiels sur la santé, la démographie et le comportement de leurs hôtes). Mais voilà, vous savez comment c'est, on erre dans l'encyclopédie, on tombe sur quelque chose qui ne va pas, est incomplet, que sais-je ?... Vous intéresse. On cherche, on gougueulise... Et l'on ne décroche plus. Bref, je suis tombé dans le monde des tétranyques. Tétranyque ? Si, si, ça existe. Ce n'est pas une injure du capitaine Haddock. Et c'est même pas cochon. <a href="http://www.cnrtl.fr/lexicographie/t%C3%A9tranyque" class="external text" title="http://www.cnrtl.fr/lexicographie/t%C3%A9tranyque" rel="nofollow">La preuve</a>.</p>
<p>Un nom vernaculaire ? Voire ! Il s'agit en fait de la pure et simple francisation sauvage du nom de genre <i>Tetranychus</i> (qui a donné son nom à la famille et à la super-famille correspondantes). « Tétranyque » donc : plus barbare, tu meurs. Il n'y a bien entendu aucune origine populaire à une telle appellation ; il suffit pour s'en convaincre d'en voir l'étymologie, tout-à-fait grecque ancienne. Cela dit, quelle qu'en soit l'origine (et elle est très certainement savante), ce terme est désormais d'utilisation très courante, du moins dans certains milieux : les agronomes, les spécialistes du groupe, les forestiers, les administrations (qui édictent des réglementations à leur égard), les industriels (qui concoctent et commercialisent des produits pour en venir à bout), les jardineries, les jardiniers, et les grands-mères (qui en ont marre de voir leur plante préférée jaunir, pâlir et se couvrir de toiles). J'en passe sûrement.</p>
<p>Mieux (certains diront « pire »), le terme a désormais pris valeur générique. Accompagné d'épithètes, il sert à désigner tout un tas d'espèces de la famille des <i>Tetranychidae</i>, quel qu'en soit le genre. Il y a ainsi les tétranyques de l'épinette, du buis, tisserand, de la vigne, des agrumes, de McDaniel, du trèfle, du tilleul... La liste est longue. Pas de problème, le groupe étant très homogène en termes de morphologie, d'habitats (les plantes) et de modes d'alimentation (ectoparasites, suceurs), ça ne semble poser de problème à personne de qualifier de « tétranyque » n'importe laquelle des 900 espèces ou plus de la famille.</p>
<p>Moralités.</p>
<ul>
<li>On ne peut, sous prétexte qu'elles ont une origine savante, ou qu'elles ne sont qu'une transposition sauvage d'un nom scientifique latin, balayer sans autre forme de procès toutes les appellations en langue usuelle. Les tétranyques ne sont certes pas l'objet d'une liste officielle du type CINFO. Et il subsiste, à l'évidence, une énorme majorité d'espèces qui ne sont connues que par leur nom latin. Mais bon nombre d'espèces ont reçu des noms binominaux qui sont tout-à-fait utilisables dans la mesure où ils semblent faire une certaine unanimité auprès du public énuméré ci-dessus : on sait précisément ce qu'ils désignent.</li>
<li>Dans le cas présent, nul besoin d'un article de zoohomonymie. Le terme correspond sans ambiguité à une famille, les <i>Tetranychidae</i>.</li>
</ul>
<p>Bonne fin de semaine wikipédienne à tout le monde. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 5 mai 2007 à 09:47 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Hello,</dd>
<dd>j'ai été déçu en lisant ce texte. <i>Tetranyque</i> ne paraissait prometteur, et voilà que j'apprends que ce sont juste des parasites suceurs… Hein ? Mais non… <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a></dd>
<dd>Pour le point sur l'origine savante : je suis d'accord avec toi (j'ai d'ailleurs parlé de ces questions précédemment).</dd>
<dd>L'origine d'un nom en français n'a d'importance selon moi que dans un cadre "historique" (c'est toujours bien d'expliquer l'origine du terme dans l'article).</dd>
<dd>Ce qui importe c'est l'usage, car c'est l'usage qui conditionne le fait qu'un lecteur va chercher ce terme dans l'encyclopédie, ce qui n'empêche pas dans l'article d'expliquer que cet usage est éventuellement completement faux par rapport à la réalité zoologique).</dd>
<dd>Pour la zoohomonymie, un peu moins d'accord. Si pour bon nombre d'espèces de cette famille il n'y a pas de nom courant, il semble abusif de "traiter" de tetranyque toutes ces espèces, non ? (en tout cas moi je n'apprécierai pas). Ne peut-il y avoir la page sur la famille, avec mention du nom pour certaines espèces, et une page de zoohomonymie qui expliquerait juste que ce terme désigne quelques espèces de la famille ?</dd>
<dd><a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 5 mai 2007 à 11:35 (CEST)
<dl>
<dd>Pour ma part, je serais d'autant moins choqué par une telle pratique que...
<ol>
<li>c'est ainsi que sont nés les tétraniques tisserands, de l'épinette et tous les autres portant aujourd'hui un nom usuel ;</li>
<li>l'ensemble du groupe est régulièrement (et familièrement) nommé « les tétranyques ».</li>
</ol>
</dd>
<dd>Je ne serais d'ailleurs certainement pas surpris que cela arrive. Toutes ces bestioles constituent localement de véritables plaies pour de très nombreuses cultures (dattes, avocats, coton, café, thé, camélias, rhododendrons, fruitiers...) sans compter les dommages aux forêts et à certaines plantes sauvages. Il est donc compréhensible que professionnels, administrations et particuliers s'y intéressent et s'efforcent de les désigner par des noms plus populaires que les noms scientifiques. Ce que j'en dis...</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Je reste en tout cas sur ma position qui est la non-justification d'une page d'homonymie. Ce que je propose, c'est que je m'en occupe et que vous me disiez ce que vous pensez de la solution adoptée. Il y a pas mal de travail.
<ul>
<li>Poursuivre la rédaction de la page <i><a href="../../../../articles/t/e/t/Tetranychidae.html" title="Tetranychidae">Tetranychidae</a></i> créée hier. J'ai ce qu'il faut pour cela, et je compte en outre demander à la référence internationale pour ce groupe (Alain Mingeon, de Montpellier) ce qu'il en pense.</li>
<li>Créer les pages de redirection nécessaires.</li>
<li>Créer des pages spécifiques pour la vingtaine (ou plus) d'espèces les plus citées et posant le plus de problèmes économiques.</li>
<li>Rectifier au passage le doublon <a href="../../../../articles/t/%C3%A9/t/T%C3%A9tranyque_tisserand.html" title="Tétranyque tisserand">tétranyque tisserand</a> / <a href="../../../../articles/a/r/a/Araign%C3%A9e_rouge.html" title="Araignée rouge">araignée rouge</a>.</li>
<li>Recycler la page <a href="../../../../articles/a/r/a/Araign%C3%A9e_rouge.html" title="Araignée rouge">araignée rouge</a> et en corriger les inexactitudes.</li>
<li>Articuler le tout avec les articles en rapport (<a href="../../../../articles/i/n/s/Insecte_ravageur.html" title="Insecte ravageur">insecte ravageur</a>, <a href="../../../../articles/a/c/a/Acarien.html" class="mw-redirect" title="Acarien">acarien</a>, <a href="../../../../articles/l/i/s/Liste_des_ravageurs_des_plantes_cultiv%C3%A9es.html" title="Liste des ravageurs des plantes cultivées">Liste des ravageurs des plantes cultivées</a>...).</li>
</ul>
</dd>
<dd>Bref, c'est parti.</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="d.C3.A9prime" id="d.C3.A9prime"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : déprime">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">déprime</span></h2>
<p>Bon, je viens de relire ca : <a href="../../../../articles/e/x/t/Extinction_de_l%27Holoc%C3%A8ne_0c75.html" title="Extinction de l'Holocène">Extinction de l'Holocène</a>, cet article mérite bien un examen de tous; J'aimerais tant qu'il soit pessimiste, j'ai bien peur qu'il ne soit que réaliste. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 5 mai 2007 à 17:57 (CEST)</p>
<p><a name="Discussion_Portail:Histoire_de_la_zoologie_et_de_la_botanique.23Et_le_Wikiconcours_.3F" id="Discussion_Portail:Histoire_de_la_zoologie_et_de_la_botanique.23Et_le_Wikiconcours_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Discussion Portail:Histoire de la zoologie et de la botanique#Et le Wikiconcours ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/h/i/s/Discussion_Portail%7EHistoire_de_la_zoologie_et_de_la_botanique_3ba3.html#Et_le_Wikiconcours_.3F" title="Discussion Portail:Histoire de la zoologie et de la botanique">Discussion Portail:Histoire de la zoologie et de la botanique#Et le Wikiconcours ?</a></span></h2>
<p>Bonjour,</p>
<p>Suite à une proposition de <a href="../../../../articles/s/i/r/Utilisateur%7ESir_Henry_9d44.html" title="Utilisateur:Sir Henry"><span title="page utilisateur du compte Sir Henry">Sir Henry</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/s/i/r/Discussion_Utilisateur%7ESir_Henry_d2b3.html" title="Discussion Utilisateur:Sir Henry"><span title="page de discussion du compte Sir Henry">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Sir_Henry_f440.html" title="Special:Contributions/Sir Henry"><span title="contributions du compte Sir Henry">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Sir Henry">b</span></font></a>)</small>, je vous invite à jeter un œil à ce projet de participation au wikiconcours. Il s'agirait de se lancer dans la rédaction d'une chronologie/histoire de l'histoire naturelle, rien que ça ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> Bonne journée.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 7 mai 2007 à 13:00 (CEST)</p>
<p><a name="Quelqu.27un_pour_prendre_le_relais_des_rats_.3F" id="Quelqu.27un_pour_prendre_le_relais_des_rats_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Quelqu'un pour prendre le relais des rats ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Quelqu'un pour prendre le relais des rats ?</span></h2>
<p>Bonjour à tous, grosse lassitude suite à ce <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Rat#Photo_choquante_.3F" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Rat#Photo_choquante_.3F" rel="nofollow">dialogue de sourd</a>. Un volontaire pour prendre le relais ? Comment expliquer à cette personne qu'il ne s'agit pas d'un problème de neutralité sur l'article <a href="../../../../articles/r/a/t/Rat.html" title="Rat">rat</a>, mais bien d'un manque de sources favorables aux rats. Je ne vois pas pourquoi retirer des infos vérifiables - il se trouve qu'elles sont plus souvent négatives - à cause de cela --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 7 mai 2007 à 14:00 (CEST)</p>
<p><a name="Mike_le_poulet_sans_t.C3.AAte" id="Mike_le_poulet_sans_t.C3.AAte"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Mike le poulet sans tête">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/m/i/k/Mike_le_poulet_sans_t%C3%AAte.html" title="Mike le poulet sans tête">Mike le poulet sans tête</a></span></h2>
<p>Si vous voulez rire ou être consterné(e), c'est au choix... <a href="../../../../articles/a/n/i/Image%7EAnimalien-smiley.gif_d5d4.html" class="image" title="Hum..."><img alt="Hum..." src="../../../../images/shared/9/9d/Animalien-smiley.gif" width="18" height="18" border="0" /></a>--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 7 mai 2007 à 21:44 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Tout dépend évidemment du degré de crédibilité qu'on accorde à ce... Chose/truc/gag/canular (rayer la mention inutile)... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/e/l/a/Utilisateur%7EElapied_3e46.html" title="Utilisateur:Elapied">Elapied</a> 8 mai 2007 à 02:08 (CEST)
<dl>
<dd>Sans queue ni tête <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 02:31 (CEST)
<dl>
<dd>J'ai commencé un nettoyage massif de tout ce qui n'est pas sourcé, ainsi qu'une légère reformulation des affirations sans sources. J'ai personnellement vu des histoire de femmes sans corps mieux expliquées dans des fêtes foraines. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 8 mai 2007 à 11:17 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="cat.C3.A9gorie:.C3.A0_taxobiser" id="cat.C3.A9gorie:.C3.A0_taxobiser"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : catégorie:à taxobiser">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/%C3%A0/_/t/Cat%C3%A9gorie%7E%C3%80_taxobiser_783e.html" title="Catégorie:À taxobiser">catégorie:à taxobiser</a></span></h2>
<p>Bonjour,</p>
<p><a href="../../../../articles/p/u/r/Utilisateur%7EPurpleHaze_0110.html" class="mw-redirect" title="Utilisateur:PurpleHaze"><span title="page utilisateur du compte PurpleHaze">PurpleHaze</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/p/u/r/Discussion_Utilisateur%7EPurpleHaze_0cee.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:PurpleHaze"><span title="page de discussion du compte PurpleHaze">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_PurpleHaze_58c0.html" title="Special:Contributions/PurpleHaze"><span title="contributions du compte PurpleHaze">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte PurpleHaze">b</span></font></a>)</small> me suggère de subdiviser cette catégorie en catégorie:à taxobiser (flore), catégorie:à taxobiser (dinosaure), catégorie:à taxobiser (faune), etc. Ce n'est pas une bête idée. Qu'en pensez-vous ?--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 8 mai 2007 à 11:51 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Pour avoir taxobiser quelques articles ces derniers temps (une petite vingtaine) je trouve que c'est une très bonne idée (j'en avais marre de tomber sur des pages de dinosaures alors que je n'y connais rien du tout !)--<a href="../../../../articles/s/i/r/Utilisateur%7ESir_Henry_9d44.html" title="Utilisateur:Sir Henry">Sir Henry</a> <small>(<a href="../../../../articles/s/i/r/Discussion_Utilisateur%7ESir_Henry_d2b3.html" title="Discussion Utilisateur:Sir Henry"><i>Doctor Livingstone ?</i></a>)</small> 8 mai 2007 à 12:41 (CEST)
<dl>
<dd>Oui, s'ils sont dans une categ a part, ils vont jamais être categ. Vu que personne ne veut s'y coller, au dinosaure. Laisser tel quel, c'est le moyen de forcer la main. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 8 mai 2007 à 13:07 (CEST)
<dl>
<dd>D'un autre côté, laisser tel quel décourage les volontaires à la taxobisation les articles de faune et de flore. — <a href="../../../../articles/p/u/r/Discussion_Utilisateur%7EPurpleHaze_0cee.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:PurpleHaze">PurpleHaze</a>, le 8 mai 2007 à 13:20 (CEST)
<dl>
<dd>Grâce à <a href="http://paleodb.org/cgi-bin/bridge.pl?user=Guest&action=beginTaxonInfo" class="external text" title="http://paleodb.org/cgi-bin/bridge.pl?user=Guest&action=beginTaxonInfo" rel="nofollow">The Paleobiology Database</a>, les dinosaures ne sont pas les plus pénibles (vivement que cette bdd soit intégrée dans le logiciel de Linné1). Je suis assez favorable de faire le tri parcequ'en général, on fait ça à partir d'une source spécialisée (comme celle que je viens de mentionner) et que rechercher les taxons à taxobiser correspondant à la bdd en question prend du temps.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 8 mai 2007 à 14:33 (CEST)
<dl>
<dd>Oui, la spécialisation efficace il n'y a que ça de vrai ! :-) — <a href="../../../../articles/p/u/r/Discussion_Utilisateur%7EPurpleHaze_0cee.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:PurpleHaze">PurpleHaze</a>, le 8 mai 2007 à 20:20 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Trop_mignon_pour_.C3.AAtre_vrai_.3F" id="Trop_mignon_pour_.C3.AAtre_vrai_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Trop mignon pour être vrai ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Trop mignon pour être vrai ?</span></h2>
<p>Bonjour, je suis en train d'améliorer l'article <a href="../../../../articles/r/a/t/Rat_des_moissons.html" title="Rat des moissons">rat des moissons</a> et je <a href="http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1406612.stm" class="external text" title="http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/1406612.stm" rel="nofollow">suis tombée sur ÇA</a>. Est-ce un gag selon vous ? Pour une fois qu'il y a une info sortant de l'ordinaire à donner sur un rongeur... hum j'hésite, croyez-vous que je puisse en toucher un mot dans l'article ou le mettre un lien externe ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 11:56 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Salut Salix ! Je pense que la BBC n'est pas réputée pour sa grande propension aux canulars !... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> Donc ma foi, il me semble perso qu'on peut avoir confiance dans cette info. <a href="../../../../articles/e/l/a/Utilisateur%7EElapied_3e46.html" title="Utilisateur:Elapied">Elapied</a> 8 mai 2007 à 13:03 (CEST)
<dl>
<dd>Vi, histoire de filer des cancers a ces foutues bestioles en les faisant vivre dans des habrits en matière plastique toxique. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 8 mai 2007 à 13:05 (CEST)
<dl>
<dd>Des nichoirs à Micromys ! On croit rêver ! Mais pourquoi pas ? Le volume interne d'une balle de tennis ne doit pas être très éloigné de l'espace interne d'un nid de roi des maçons <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Par ailleurs, l'article est daté d'un 25 juin, pas d'un 1er avril re<a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 8 mai 2007 à 13:28 (CEST)
<dl>
<dd>D'après mes souvenirs ça empeste une balle coupée en deux, mais pour un rat SDF c'est peut-être un pis aller. Les souris ont bien la réputation d'adorer les vieilles chaussures ! Sans doute ne résitent-ils pas longtemps à l'attrait d'un logement de standing vert anis et griffé Wimbledon <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>!</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Au passage, un petit défi. Impossible pour moi de trouver plus d'info sur Dehne, l'inventeur du genre <i><a href="../../../../articles/m/i/c/Micromys.html" class="mw-redirect" title="Micromys">Micromys</a></i>. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 8 mai 2007 à 13:51 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je ne connais que ses prénoms : Johann Friedrich Anton Dehne, impossible de lui coller des dates de vie.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 8 mai 2007 à 14:25 (CEST)
<dl>
<dd>C'est deja un bon debut..., merci <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 8 mai 2007 à 14:45 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Majuscule_ou_non_.3F" id="Majuscule_ou_non_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Majuscule ou non ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Majuscule ou non ?</span></h2>
<p>J'aimerai savoir s'il existe une page pour savoir quand l'on met (ou non) une majuscule sur le nom d'un animal, ou d'ailleurs d'une plante. J'imagine que en début de phrase la question ne se pose pas mais sinon quand-est-il des cas suivants (j'ai tout mis en minuscule) :</p>
<ul>
<li>faucon sacré</li>
<li>corvidé</li>
<li>corvidae</li>
<li>nautilus nautilus</li>
<li>mésange charbonnière</li>
<li>bigorneau</li>
<li>Faucon d'éléonore.</li>
</ul>
<p>Je pense que si nous étions d'accord et que l'avis semble motivé, nous pourrions enrichir d'un paragraphe les page sur les normes typographiques. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 8 mai 2007 à 13:41 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Le <i>Lexique typographique en usage à l'Imprimerie nationale</i> indique qu'il faut mettre une capitale initiale lorsque le mot désigne un taxon particulier. Mais à l'usage, c'est infernal à utiliser.</dd>
<dd>Par contre, dans ta liste, nautilus nautilus doit s'écrire <i>Nautilus nautilus</i>, puisque c'est un nom d'espèce en latin.</dd>
<dd>Pour Faucon d'éléonore, il faut écrire faucon d'Éléonore, puisque c'est un nom propre.</dd>
<dd>Sinon, je suis d'accord pour le paragraphe dans la norme typo, mais sommes d'accord ?--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 8 mai 2007 à 14:29 (CEST)
<dl>
<dd>Citation. « Enfin, nous avons choisi d'adopter une écriture moderne des noms de taxons en langage vernaculaire, à savoir sans majuscules. » (Guillaume Lecointre et Hervé Le Guyader. Classification phylogénétique du vivant. p.8) On ne peut mieux dire. C'est désormais devenu une convention quasi unanimement respectée dans l'espace francophone, à l'exception de quelques réduits. Chassons donc la majuscule. Euh... sauf dans les noms propres. Aussi, tu nous copieras cent fois « faucon d'Éléonore... faucon d'Éléonore... faucon d'Éléonore... faucon d'Éléonore... ». --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 8 mai 2007 à 14:39 (CEST)
<dl>
<dd>La règle de la majuscule était d'autant plus ridicule que cela devait conduire à écrire (en exagérant quelque peu) <i>M. Dupont promenait son chien</i> et <i>M. Dupont, zoologiste, promenait son Chien</i> sous prétexte que dans le second cas on était sur de l'identification du mot à un taxon précis. Le mot ver pouvait ainsi, dans un même texte, prendre un majuscule ou non en fonction de sa définition.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 8 mai 2007 à 14:47 (CEST)
<dl>
<dd>Ok ;) j'ai fait exprès de mettre des minuscules partout. Donc si un nom propre est dans un nom vernaculaire d'espèce, il prend une majuscule (c'est logique, je suis d'accord). Les noms binomiaux d'espece prennent toujours une majuscule sur le premier terme, celui du genre. Sinon tout le reste en minuscule. Si c'est cela je suis d'accord pour ma part, je n'ai pas d'opinion sur la question. Cela donne donc :</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<ul>
<li>faucon sacré</li>
<li>corvidé</li>
<li>corvidae</li>
<li>Nautilus nautilus</li>
<li>mésange charbonnière</li>
<li>bigorneau</li>
<li>Faucon d'Éléonore.</li>
</ul>
<p><a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 8 mai 2007 à 14:41 (CEST)</p>
<dl>
<dd>hum... avec des italiques (!!!) sur <i>Nautilus nautilus</i>. Par contre, pas de majuscule à faucon dans faucon d'Éléonore.</dd>
<dd>De plus, il faudrait signaler que tous les autres noms latins (famille, ordre, classe, etc.) prennent des majuscules, l'italique pouvant être oublié.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 8 mai 2007 à 14:47 (CEST)
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Tu ne l'as pas copié 100 fois, sinon tu aurais fini par remarquer que c'était faucon, et non Faucon. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 8 mai 2007 à 14:49 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><br />
Ok, nouvelle propostion, j'intègre les italiques et évite de faire l'autiste (sur "faucon")  :</p>
<ul>
<li>faucon sacré</li>
<li>corvidé</li>
<li><i>Corvidae</i>, <i>Micromys</i></li>
<li><i>Nautilus nautilus</i></li>
<li>mésange charbonnière</li>
<li>bigorneau</li>
<li>faucon d'Éléonore.</li>
</ul>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Pas d'accord avec Valérie. L'usage en cours de généralisation ne met de majuscules à rien d'autre qu'au latin (et à tous les noms latins). Ce qui me convient.</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<ul>
<li>faucon d'Éléonore</li>
<li>Corvidae</li>
<li>pycnogonides</li>
<li>Symphyta</li>
<li>mammifères</li>
</ul>
<p>--<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 8 mai 2007 à 14:55 (CEST)</p>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>C'est exactement ce que dit Valérie, ou j'ai pas bien compris. Que changerais-tu sur les exemples que j'ai donné. Merci de tenir compte des italiques aussi que j'ai pris en compte aussi. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 8 mai 2007 à 15:04 (CEST)
<dl>
<dd>Au temps pour moi. Je n'avais pas bien lu Valérie. Que me faudra-t-il copier ? --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 8 mai 2007 à 15:34 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> Juste pour préciser l'usage de l'italique : Corvidae ou Symphyta (majuscules car latin, pas d'italique), <i>Micromys</i> ou <i>Agelana labyrinthica</i> (majuscule sur le premier mot car c'est un genre, italique sur les deux mots). C'est ok pour tout le monde ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 8 mai 2007 à 15:44 (CEST)
<dl>
<dd>Donc tout ce qui est au dessus du genre, pas d'italique ? <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 8 mai 2007 à 15:50 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Oui, ça me va impec. Je serais d'accord pour la solution originelle de Kelson, mettre tout ça noir sur blanc pour tous quelque part. Avec des exemples, comme ici. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 8 mai 2007 à 16:01 (CEST)</p>
<hr />
<p>J'ai formulé cela correctement j'espère <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Conventions_typographiques#Biologie" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Conventions_typographiques#Biologie" rel="nofollow">ici</a>. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 8 mai 2007 à 16:00 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Et est-ce que les sous-genres, sections et autres trucs exotiques doivent avoir des italiques (vu qu'ils sont en dessous du genre) ?<br /></dd>
<dd>Sinon ok, je virerai les italiques sur les taxons en latin supérieurs au genre quand je tomberai dessus (il y en a pas mal dans les articles). Ceci dit <i>a priori</i> (<a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>) tout terme latin est supposé être en italique. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 8 mai 2007 à 22:08 (CEST)</dd>
</dl>
<p>Pas d'accord !! Tout ceci avait déjà été discuté <a href="../../../../articles/p/h/y/Discuter%7EPhycobilisome_e562.html#Majuscule_ou_Minuscules_pour_les_taxons_.3F" title="Discuter:Phycobilisome">ici</a>. Et la conclusion était : majuscule partout en application des <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html" title="Wikipédia:Conventions typographiques">Wikipédia:Conventions typographiques</a> : "Par tradition, les conventions typographiques de Wikipédia se basent pour la plupart sur les recommandations du <i>Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale</i>" (<a href="../../../../articles/o/u/v/Special%7EOuvrages_de_r%C3%A9f%C3%A9rence_2743304820_475c.html" class="internal">ISBN 2-74-330482-0</a>). Et comme l'a rapelé Valérie plus haut : "Le <i>Lexique typographique en usage à l'Imprimerie nationale</i> indique qu'il faut mettre une capitale initiale lorsque le mot désigne un taxon particulier." Ce n'est pas parce que Le Guyader et Lecointre, sous couvert de modernisme (et de choix imposé par la maison d'édition), décident de ne pas appliquer les règles qu'il faut faire de même. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 9 mai 2007 à 00:09 (CEST)</p>
<dl>
<dd>J'ai supprimé le paragraphe qui avait été ajouté aux <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html" title="Wikipédia:Conventions typographiques">Wikipédia:Conventions_typographiques</a> : comme le dit très justement Hexasoft ci-dessus, tous les mots latins s'ecrivent en italique, mais pas seulement les noms en dessous du genre, et comme le dit Valérie, et comme je l'ai re-signalé ci-dessus, les noms de taxons prennent une majuscule en français. Il me semble tout de même bon que les <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html" title="Wikipédia:Conventions typographiques">Wikipédia:Conventions_typographiques</a> suivent les <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html" title="Wikipédia:Conventions typographiques">Wikipédia:Conventions_typographiques</a> sur le <i>Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale</i> !!!! <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 9 mai 2007 à 00:17 (CEST)
<dl>
<dd>Bon, alors on fait quoi? parce que moi j'avais déjà commencé en wikipédienne <s>bête et</s> disciplinée à corriger mes articles et j'aimerai bien ne pas avoir à modifier ça tous les jours, M'enfin <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 9 mai 2007 à 01:10 (CEST)
<dl>
<dd>OK. L'affaire, me semble-t-il, se résumerait en toute logique à deux éléments. Ou trois. Les voici.
<ol>
<li>Concernant les règles de Wikipédia, TED nous rappelle qu'en préambule figure la phrase suivante : « Par tradition, les conventions typographiques de Wikipédia se basent pour la plupart sur les recommandations du Lexique des règles typographiques en usage à l'Imprimerie nationale. »</li>
<li>Valérie, dans la discussion <a href="../../../../articles/p/h/y/Discuter%7EPhycobilisome_e562.html#Majuscule_ou_Minuscules_pour_les_taxons_.3F" title="Discuter:Phycobilisome">Majuscule ou Minuscules pour les taxons ?</a>, écrit « La règle typographique (comme signalé par le Lexique typographique à l'usage à l'imprimerie nationale) voudrait que l'on utilise une capitale initiale pour tout taxon utilisé suivant son sens scientifique. ». (Je ne suis pas allé y voir, mais je fais bien sûr confiance à Valérie.)</li>
</ol>
</dd>
<dd>À ce point, l'affaire semble entendue. Wikipédia dit : les recommandations de L'Imprimerie nationale. L'Imprimerie nationale dit : majuscule pour les taxons. Nous appliquons, comme de bons petits soldats. Puis-je quand même faire remarquer deux points ?
<ol>
<li>Le texte de Wikipédia n'édicte pas un oukase, mais parle d'une « tradition » basée « pour la plupart des cas » sur des « recommandations ». On peut avoir une vision très légaliste de la chose, mais avouons que cela laisse en la matière une certaine liberté d'interprétation, et d'action.</li>
<li>L'imprimerie nationale, semble-t-il précise un détail, qui n'en est pas un en réalité, mais auquel personne ne paraît avoir prêté attention. Elle précise « pour tout taxon <b>utilisé suivant son sens scientifique</b> »</li>
</ol>
</dd>
<dd>Qu'est-ce que cela veut dire ? En fait, c'est beaucoup moins simple qu'il n'y paraît. Pendant longtemps, cette recommandation a été interprétée de la manière suivante dans les publications. Si l'on écrivait « Le rougegorge appartient à la famille des Turdidés », on y mettait la majuscule parce que l'on parlait de la famille dans son ensemble. Mais si l'on écrivait « Quelques turdidés de Bretagne son sédentaires », c'était la minuscule parce qu'il ne s'agissait pas du taxon, mais d'une certaine catégorie au sein du taxon Turdidés, auquel cas turdidés prenait son plein statut de nom commun. (Notons que cette pratique constituait déjà un progrès substantiel par rapport à des phrases comme « Le rougegorge est un Oiseau familier », fréquentes antérieurement... pour ne pas parler de l'exemple du chien donné plus haut par Valérie.) Toujours est-il que cette règle (qui est celle de l'Imprimerie nationale, rappelons-le) était en pratique d'une application extrêmement difficile, et une grosse source de confusion. C'est peut-être ce qui a motivé le passage progressif à ce que Lecointre et Le Guyader nomment « une écriture moderne des noms de taxons en langage vernaculaire », c'est-à-dire sans majuscules.</dd>
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<dd>Résumons-nous. Si nous voulons être légalistes, nous devons appliquer les <b>recommandations</b> de l'Imprimerie nationale dans leur <b>intégralité</b>. C'est-à-dire ne mettre de majuscules que pour les taxons utilisés dans leur sens scientifique. Je souhaite bien du plaisir à ceux qui soutiendraient cette position. Bonjour les erreurs, les confusions, les imcompréhensions, l'hétérogénéité, le capharnaüm.</dd>
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<dd>Par ailleurs, les recommandations de l'Imprimerie nationale ont été faites en d'autres temps. Pour les raisons de difficultés que je viens de souligner et parce que la <b>règle</b> fondamentale qui veut qu'un nom commun ne prend pas de majuscules, la tendance actuelle, publications scientifiques comprises, est de laisser aux majuscules initiales leur fonction reconnue : le début de phrase (elle est dans ce cas une accentuation de la ponctuation, un repère visuel), les noms propres, l'emphase. Les noms communs ne sont pas des noms propres (Merci M. de la Palice pour cette précision). Reste l'emphase. Des mots comme orthonectides ou polycentropodidés sont déjà bien difficiles à passer (sans parler des noms latins), si on leur colle la majuscule en plus. Bref, j'arrête là car je sens que je deviens partial <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>.</dd>
<dd>J'ai relu dans leur intégralité les débats antérieurs sur cette question. Il ne me semble pas que la décision ait été si nette que cela. Et comme mon interprétation est que Wikipédia comme l'Imprimerie nationale (un peu dépassée sur ce point par l'usage) nous laissent un peu de liberté (il y a des fois où ça fait du bien), et considérant que le respect de ces recommandations (prises intégralement) a amplement et depuis longtemps fait la preuve de son inapplicabilité (je ne sais pas si ça existe), je propose un vote sur cette question, ou une PdD, ou tout ce qu'on voudra pourvu que la décision soit claire. Quant à moi, je vote (c'est la saison) pour l'abandon de toute majuscule pour les noms communs et le rétablissement du petit texte de Kelson. Bonne journée à tous. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 9 mai 2007 à 10:10 (CEST)
<dl>
<dd>Simplement, je confirme l'extrême difficulté d'application de cette règle, pourtant je suis plutôt intégriste question typographie (le <b>Lexique</b> est mon livre de chevet)...</dd>
<dd>Le plus simple est de dire : pas de majuscule pour les noms en français, une majuscule pour les noms en latin (sauf pour l'espèce, mais c'était d'ailleurs normal puisqu'il a le statut d'adjectif).--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 9 mai 2007 à 11:09 (CEST)
<dl>
<dd>Mais, non ce n'est pas si simple : toute cette discussion est totalement zoo-centrée !! En botanique, la quasi totalité des ouvrages applique la règle de la majuscule, et de grands botanistes de référence comme : Ozenda, Emberger, Cusset, Sauvageau (académicien) et madame Cabioch, Feldmann, Chadefaud. Et n'en déplaisent aux zoologistes, Le Guyader et Lecointre ne sont pas botanistes. Leur ouvrage a été vivement critiqué par les botanistes (il n'y a qu'à comparer les différences entre la première édition et l'actuelle en paticulier sur les algues et les "plantes inférieures" pour voir les horreurs qu'ils ont commises). Leur ouvrage n'est pas un livre scientifique, c'est un livre de vulgarisation, non sourcé (aucune référence, à moins que cela ait changé dans la toute dernière édition), non vérifiable, dans lequel il y a un grand nombre de mots inventés qui ne se rencontrent pas ailleurs (ils ont nommés tous les nœuds en inventant des noms non publiés : cela donne des choses très bizarres, en particulier dans les algues). Je m'arrête là, car si je vais au fond de ma pensée sur le sujet, je risque un blocage définitif. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 9 mai 2007 à 11:52 (CEST)
<dl>
<dd>Note bien, <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a>, que je ne m'appuie nullement sur l'ouvrage de Le Guyader et Lecointre (que je ne possède même pas <a href="../../../../articles/b/l/u/Image%7EBlush.png_25d2.html" class="image" title="Gêné"><img alt="Gêné" src="../../../../images/shared/thumb/3/36/Blush.png/17px-Blush.png" width="17" height="18" border="0" /></a>). C'est simplement mon expérience en zoologie et en matière d'édition papier. Mais ta remarque sur le zoo-centrage est pertinente. Il faudrait avoir des avis de botanistes qui sont un peu minoritaires ici, hélas.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 9 mai 2007 à 12:34 (CEST)
<dl>
<dd>TED a effectivement raison. Une courte exploration dans Google Scholar m'a convaincu que les botanistes utilisaient majoritairement (très majoritairement) la majuscucule pour les noms communs. (Mais pas unanimement. J'ai trouvé dans la base de données du CNRS d'assez nombreux exemples contraires.) Ce constat étant fait, il n'en reste pas moins que ce n'est pas le cas des zoologistes chez qui on a la tendance inverse. Lecointre et Le Guyader sont loin, très loin d'être isolés. Et cela n'enlève rien aux arguments développés ci-dessus : difficultés d'application de la recommandation de l'Imprimerie nationale si on l'applique comme elle doit l'être, non respect de la règle concernant les noms communs en langue française. S'achemine-t-on officiellement vers des usages (je ne dis pas règles) différents entre botanistes et zoologistes ? Car si les botanistes sont minoritaires ici comme le suggère Valérie, il ne serait effectivement pas juste de voter. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 9 mai 2007 à 13:01 (CEST)</dd>
</dl>
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<dd>Il n'y a pas que les botanistes qui utilisent la majuscule, de nombreux ornithologues également. Je ne vois pas de difficulté particulière à cet usage qui permet de repérer facilement dans un texte l'espèce dont il est question. Cela est particulièrement intéressant lorsque le texte n'est pas dans la langue maternelle du lecteur. Des usages différents existent : les Britanniques utilisent les majuscules pour les deux noms caractérisant l'espèce (Tree Sparrow par exemple), certains anglo-saxons pratiquent la majuscule pour tous les noms des titres des articles scientifiques... A l'inverse, certains géographes français souhaitent la disparition des majuscules dans les noms composés de localités : exemple Boulogne-sur-mer. Bonne après-midi.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 9 mai 2007 à 13:43 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Demande_de_relecture_Salamandra_salamandra" id="Demande_de_relecture_Salamandra_salamandra"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Demande de relecture Salamandra salamandra">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Demande de relecture <a href="../../../../articles/s/a/l/Salamandra_salamandra.html" title="Salamandra salamandra">Salamandra salamandra</a></span></h2>
<p>bonjour à tous, tout est dans le titre : je cherche des bonnes volontés pour venir vérifier qu'il n'y a pas de grosse boulette dans cette traduction sur la salamandre tachetée que je traîne depuis des semaines... Et si au passage quelque généreux biologiste germanophone pouvait donner un coup de main pour terminer la trad de certaines phrases, merci ! --<a href="../../../../articles/c/e/h/Utilisateur%7ECehagenmerak_df49.html" title="Utilisateur:Cehagenmerak">Hagen de Merak</a> 8 mai 2007 à 15:26 (CEST)</p>
<p><a name="Heu..." id="Heu..."></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Heu...">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Heu...</span></h2>
<p>Quelqu'un peut-il m'indiquer la syntaxe pour faire directement appel à un article d'un wikipédia étranger ? <a href="../../../../articles/i/c/o/Image%7EIcon_redface.gif_964e.html" class="image" title="Tout rouge"><img alt="Tout rouge" src="../../../../images/shared/8/88/Icon_redface.gif" width="17" height="17" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 8 mai 2007 à 15:37 (CEST)</p>
<dl>
<dd>C'est-à-dire mettre un lien vers un autre wiki dans un article ? [[:en:Physiologus]] donne <a href="../../../../../en/articles/p/h/y/Physiologus.html" class="extiw" title="en:Physiologus">en:Physiologus</a>. Les : au début permet de faire un lien en dur. Pour améliorer l'affichage : [[:en:Physiologus|''Physiologus'' sur la Wikipédia anglophone]] donne <a href="../../../../../en/articles/p/h/y/Physiologus.html" class="extiw" title="en:Physiologus"><i>Physiologus</i> sur la Wikipédia anglophone</a>. Comme pour les catégories : [[:Catégorie:Zoologiste]] donne <a href="../../../../articles/z/o/o/Cat%C3%A9gorie%7EZoologiste_a4ee.html" title="Catégorie:Zoologiste">Catégorie:Zoologiste</a>.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 8 mai 2007 à 15:47 (CEST)
<dl>
<dd>Merci. C'était bien ça. Aussitôt appris, aussitôt utilisé (<a href="../../../../articles/b/i/g/Bigorneau.html" title="Bigorneau">Bigorneau</a>). --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 8 mai 2007 à 16:54 (CEST)
<dl>
<dd>En pense-bête tu peux garder ça : <a href="../../../../articles/l/i/e/Aide%7ELien_inter-langue_24f6.html" title="Aide:Lien inter-langue">Aide:Lien inter-langue</a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 17:01 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Nomenclature_anglaise" id="Nomenclature_anglaise"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Nomenclature anglaise">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Nomenclature anglaise</span></h2>
<p>Troll du jour : Après cette <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Rat_des_moissons&diff=16648365&oldid=16646543" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Rat_des_moissons&diff=16648365&oldid=16646543" rel="nofollow">suppression de Kelson</a> sur l'article <a href="../../../../articles/r/a/t/Rat_des_moissons.html" title="Rat des moissons">rat des moissons</a>, je vous pose la question: est-il inutile de donner le nom anglais (traduction entre prenthèse), ce que j'ai pris l'habitude de faire pour clarifier les choses tout en luttant contre l'accumulation des traductions abusives. Dans mes recherches sur le rat des moissons j'ai trouvé par exemples quelques "souris de moissons" douteux. Le choix est donc :</p>
<ul>
<li>Ne jamais citer le nom anglais (faisons de la résitance francophone !)
<ul>
<li>ex : <a href="../../../../articles/c/a/r/Carpomys_melanurus.html" title="Carpomys melanurus">Carpomys melanurus</a></li>
</ul>
</li>
<li>Citer le nom anglais seulement s'il n'y a pas de nom vernaculaire français reconnu (à défaut)
<ul>
<li>ex: <a href="../../../../articles/b/i/s/Biswamoyopterus_biswasi.html" title="Biswamoyopterus biswasi">Biswamoyopterus biswasi</a></li>
</ul>
</li>
<li>Citer le nom anglais seulement en l'absence de lien interwiki existant (en attendant)
<ul>
<li>ex : <a href="../../../../articles/a/n/d/Andinomys_edax.html" title="Andinomys edax">Andinomys edax</a></li>
</ul>
</li>
<li>Toujours citer le nom anglais ou autres (pour faciliter les comparaisons de langage et limiter les confusions d'espèces).
<ul>
<li>ex anglais seul : <a href="../../../../articles/a/n/d/Andinomys_edax.html" title="Andinomys edax">Andinomys edax</a></li>
<li>ex toutes langues : <a href="../../../../articles/c/h/i/Chinchilla.html" title="Chinchilla">Chinchilla</a></li>
</ul>
</li>
</ul>
<p>Qu'en pensez-vous ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 18:57 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Ne citer un nom étranger que si cela est nécessaire pour expliquer quelque chose. Les liens interwiki sont là et peuvent fournir la traduction. Et pourquoi plus l'anglais que le chinois, ils sont bien plus nombreux, les chinois ?. Pas la peine d'encombrer le texte donc. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 8 mai 2007 à 20:34 (CEST)
<dl>
<dd>Si tous les gars du monde (et les filles) décidaient de nommer les articles d'espèces par le nom scientifique en latin comme cela est reconnu universellement, cela permettrait aux curieux sans ambiguité et sans risque de déroutage d'aller consulter sur les interwikis quels noms vernaculaires étrangers portent les affreuses ou mignonnes bestioles qui nous entourent.<br /></dd>
<dd>Pour le reste c'est à mon avis affaire d'appréciation et de pertinence, ça me paraît par exemple utile de confronter le mot <i>penguin</i> à manchot, ça me semble effectivement moins indispensable pour le rat des moissons. <a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 8 mai 2007 à 21:06 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Le problème c'est que les liens interwikis comme dit Channer ne sont pas toujours très fiables, surtout quand les articles ont des titres vernaculaires ou bien n'ont pas adopté la même classification. Je suis d'accord que dans le cas du rat des moissons ce n'est pas indispensable, mais pour bien d'autres animaux c'est utile de connaître le nom anglais pour faire des recherches dans des sites qui sont la plupart du temps en anglais. Je pense toujours à Mr Lambda ou au scolaire : tout le monde ne sait pas qu'il faut cliquer sur ADW ou Itis pour avoir ce mot, n'est-ce pas à nous de leur faciliter la tâche ? on met bien le latin, la phylogénétique, les noms vernaculaires, pourquoi faire un blocage sur le nom véhiculaire anglais ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 21:51 (CEST)</p>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Moi je parle mal anglais, mais allemand, pourquoi pas en allemand alors ? (Marre de cette domination linguistique!) Nous sommes une encyclopédie francophone, donc on enrichi pour les francophones. Les gens qui peuvent l'anglais vont sur en: et les germanophones sur de: donc les gens se démerdent s'ils connaissent une autre langue. Ils ont le nom en latin pour travailler c'est suffisant... et puis de toute manière l'interlien doit être correct ou ne pas être. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 8 mai 2007 à 22:01 (CEST)
<dl>
<dd>J'aimerai bien mettre d'autres langues mais alors pourquoi même le site de référence canadien francophone <a href="http://www.cbif.gc.ca/pls/itisca/next?taxa=&p_format=&p_ifx=&p_lang=fr&v_tsn=632491" class="external text" title="http://www.cbif.gc.ca/pls/itisca/next?taxa=&p_format=&p_ifx=&p_lang=fr&v_tsn=632491" rel="nofollow">SITI</a> lui-même ne donne-t-il bien souvent qu'un nom vernaculaire anglais ? Pourtant nous savons combien les canadiens présèrvent le français mieux que les français de métropole. Je ne pense pas à moi Kelson, je pense simplement aux autres utilisateurs : il y a tellement peu d'ouvrages qui font le rapprochement sans ambiguité entre toutes les langues, latin compris ! Wikipédia est justement ce lieu de convergence tant attendu par ceux qui pataugent dans les synonymes ? Mais comme Rome ne se bâtie pas en un jour on peut bien laisser quelques pierres pour ceux qui poursuivront l'édifice et semer quelques cailloux sur le chemin du lecteur afin qu'il ne soit pas chaque fois obligé d'aller sur un site externe pour vérifier qu'il ne fait pas fausse route. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 22:16 (CEST)
<dl>
<dd>C'est exactement pour la raison que tu invoques que les interliens sont là - utilisons les, la solution est simple, efficace et équitable. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 9 mai 2007 à 09:41 (CEST)
<dl>
<dd>Je ne suis pas d'accord avec <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a>, pour deux raisons :
<ol>
<li>D'abord et avant tout, il faut penser que des personnes impriment les articles (et là, les interliens ne servent à rien), tandis que d'autres ne cliqueront jamais sur ces interwikis.</li>
<li>Il me parait utile et même nécessaire de citer les noms des espèces dans les autres langues. Cela fait pleinement parti des informations encyclopédique. Et là, il convient de ne pas s'arrêter à l'anglais.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 9 mai 2007 à 10:06 (CEST)</li>
</ol>
</dd>
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</dl>
<p>Toute rédaction d'un article implique deux actions : collecter l'information, en faire la synthèse. On peut dire beaucoup, on ne peut pas tout dire. La dénomination d'une espèce dans différentes langues étrangères me semble, comme le dit Valérie, une information tout à fait digne d'intérêt encyclopédique. J'aurais aimé finalement qu'on ne se pose pas la question en termes de règle : il y a suffisamment à compléter sur la connaissance d'une espèce avant de faire dans l'élimination d'information au nom d'une stricte réglementation mécanique. Bien sûr il faudra se prémunir de l'excès et éviter de laisser mettre dans les articles des listes incantatoires de tous les noms connus dans toutes les langues (ce serait d'autant plus ridicule si l'information biologique reste vide), mais un paragraphe sur les appellations à travers le monde, adapté à la réalité de l'importance culturelle de l'espèce, ne me paraît pas inutile. <a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 9 mai 2007 à 11:25 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Exemples : ça me paraît utile de dire que les <a href="../../../../articles/d/u/r/Durvill%C3%A9a.html" title="Durvilléa">durvilléas</a> sont appelées <i>Cochayuyo</i> au Chili, <i>Rimurapa</i> ou <i>Bull kelp</i> en Nouvelle-Zélande parce que l'espèce y a une importance écologique et culturelle, mais la traduction en suédois si elle existe n'a aucun intérêt. <a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 9 mai 2007 à 11:30 (CEST)
<dl>
<dd>Cela sent bon la dérive AMHA, genre 2 noms vernaculaires, 1 nom latin, 2 noms en langues étrangère (c'est un exemple).... quel bordel. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 9 mai 2007 à 11:49 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Le monde est une jungle, pas une plantation d'eucalyptus bien alignés. J'aurais bien sûr préféré que pour l'exemple ci-dessus l'article soit titré avec le nom scientifique, que les deux traductions françaises (que l'on peut trouver dans les publications francophones, scientifiques ou non) soient citées en intro, et que les noms étrangers soient cités pour les langues où cela a une importance pratique. Il ne s'agit pas de refaire le monde mais d'en avoir les cartes de visite.<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 9 mai 2007 à 12:22 (CEST)
<dl>
<dd><b>attention !</b>, on ne parle pas ici du titre des articles mais du contenu de ceux-ci, nuance.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 9 mai 2007 à 12:35 (CEST)
<dl>
<dd>Comme Valérie et Channer l'ont bien compris je n'ôse même pas évoquer l'autorisation de mettre un sous-titre zoologie avec titre en latin (qui pourtant résoudraient parfaitement les problèmes), Kelson l'efface <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Nous demandons juste le droit de citer les noms vernaculaires courants dans le corps de l'article, anglais ou autres (quand ils sont avérés : laisse un peu de temps pour les trouver/prouver), sans qu'ils soient effacés par la suite. Merci en effet de songer aux lecteurs moins rôdés de Wikipédia et à ceux qui impriment. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 9 mai 2007 à 17:15 (CEST)
<dl>
<dd>Ok, mais dans ce cas je pourrais donc aussi mettre dans les autres langues ? Sinon, est-ce que le fait d'imprimer les interliens de manière visible résoudrerai le pb. j'ai plutot l'impression que le problème est là si vraiment cette info est indispensable. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 9 mai 2007 à 17:33 (CEST)
<dl>
<dd>Merci de ta compréhention Kelson. Ton idée est bonne, le problème c'est que les liens interwikis sont souvent rares (voir faux) et panachés de latin. Je viens pas exemple de m'occuper de la salamandre <a href="../../../../articles/e/u/r/Eurycea_cirrigera.html" title="Eurycea cirrigera">Eurycea cirrigera</a> évoquée ci-dessous  : j'ai trouvé un interwiki... en néerlandais ! alors que l'espèce est d'Amérique du Nord. On peut supposer que les gens qui la rencontrent en vrai la nomment plutôt de son nom vernaculaire anglais, d'où l'intérêt de mettre celui-ci dans l'article. Ta remarque va me servir toutefois à choisir les noms : que penses-tu de privilégier les noms en langue locale (dans le cas d'espèces +/- endémiques), l'anglais (incontournable à cause des sites de taximomie sur internet) et les langues qui en parlent le plus dans Google, généralement l'allemand ou l'espagnol. A part de rares exceptions cela devrait suffir, non ? <small>PS tu as bien de la chance de parler allemand, je m'y mets et c'est pas facile quand on n'a plus vingt ans</small> ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 9 mai 2007 à 17:57 (CEST)</dd>
</dl>
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</dl>
<hr />
<p>(Arf, Salix tu es rapide, et je suis mal organisé)</p>
<p>Je vois trois solutions :</p>
<ol>
<li>On cite que le(s) nom(s) en francais et celui en latin. C'est une peu faschiste, mais pourquoi pas. L'exemple de Channer montre tout de même que dans certains cas spéciaux cela peut tout de même être dommage.</li>
<li>On cite en une ou deux autre langues, si vraiment il y a une raison particulière, en particulier culturelle. (cf. exemple de Channer).</li>
<li>Chacun fait comme il veut et on ajoute autant de langue que on le souhaite.</li>
</ol>
<p>La deuxième solution me semble la plus sage, mais faut vraiment une bonne raison. Dans le cas de la trois, pour rat des moissons je vois pas en quoi l'anglais serait plus pertinent que le russe, le chinois ou l'allemand... donc on va faire un paté pour pas grand chose. Si la solution trois avait les faveurs, c'est à dire en gros que l'on accepte les traductions en plein de langues, il faudrait tout de même trouver un moyen pour normaliser un peu cela et tout faire pour que ce pavé ne se retrouve pas au début, mais plutot â la fin de l'article. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 9 mai 2007 à 17:59 (CEST)</p>
<dl>
<dd>De surcroit, quel nom vernaculaire anglais choisir, ceux en usage en Australie, Amérique, Europe ? Il y a quelques controverse sur la Wiki en anglais pour ces problèmes. Avons nous, francophone vocation à régler un problème anglophone ? ( ;-p En un mot, les français doivent il gérer le monde ?). Je rappelle que nous n'avons pas, pour nous même, en français, de références reconnues pour les noms vernaculaires. Alors cette proposition me semble surréaliste. Les liens interwiki, sont la, pour les poly-locuteurs, et s'ils ne sont pas bons, il faut simplement supprimer le lien ou le recréer avec la bonne traduction, plutot que l'écrire dans le texte. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 9 mai 2007 à 19:30 (CEST)
<dl>
<dd>Vincnet : à ma connaissance il y a toujours un seul et unique nom en anglais dans les classifications de référence données en lien externe. Donc pas de souci de ce côté.</dd>
<dd>Kelson : pitié on ne va pas encore tout règlementer, avec l'aspect arbitraire et les effets pervers imprévus que cela occasionne toujours ! Il est bien évident que sur l'article chat, cheval ou lion il est sans interrêt de citer des noms en langue étrangère, y compris en anglais. Seul le nom latin et le nom français se justifient. En revanche, pour des espèces peu connues, les appellations vernaculaires donnent souvent des informations intéressantes, comme pour le cas de cette salamandre <a href="../../../../articles/e/u/r/Eurycea_cirrigera.html" title="Eurycea cirrigera">Eurycea cirrigera</a> dont le nom anglais met en évidence en quelques secondes une combinaison de caractères permettant d'indentifier l'espèce entre des dizaines d'autres. Il peut être d'ailleurs utile, dans le même esprit, de donner la traduction du nom latin. Tout cela pour éviter à tout prix les articles vides d'infos et incompréhensibles par Mr Lambda (voir ci-dessous) ou bien pire : ces faux noms vernaculaire issus de traductions abusives. Laissons juger les rédacteurs de cela au cas par cas, c'est plus prudent, ne croyez-vous pas ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 9 mai 2007 à 19:46 (CEST)
<dl>
<dd>Pardon, pardon, pause, pause, temps mort. Pour les noms anglais (ou autres langues étrangères), ne serait-ce pas un italique qu'il faudrait utiliser, plutôt que des guillements ? Et cela pour la même raison que nous mettons le latin en italique ? Voilà, vous pouvez reprendre <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 9 mai 2007 à 19:56 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html#Italique" title="Wikipédia:Conventions typographiques">Wikipédia:Conventions_typographiques#Italique</a> précise effectivement que « L'italique est également utilisée pour les mots étrangers transcrits dans notre alphabet latin » et « On l'emploie aussi dès que l'on utilise un mot ou une locution étrangère, même latine », ainsi que « Les noms communs étrangers, c'est-à-dire ceux qui ne sont pas entrés dans le vocabulaire français (…), sont toujours en italique lorsqu'ils sont écrits avec l'alphabet usuel (dit alphabet latin moderne) ou ses variantes » (ceci dans la section <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html#Mots_.C3.A9trangers" title="Wikipédia:Conventions typographiques">mots étrangers</a>). <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 9 mai 2007 à 20:23 (CEST)
<dl>
<dd>C'est noté ! <small>boudiou que tout cela est compliqué</small> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 9 mai 2007 à 20:48 (CEST)</dd>
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<p><a name="Eurycea_cirrigera" id="Eurycea_cirrigera"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Eurycea cirrigera">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/e/u/r/Eurycea_cirrigera.html" title="Eurycea cirrigera">Eurycea cirrigera</a></span></h2>
<p>Vous avez du café français (comme l'irlandais, avec du Cognac ) ?</p>
<p>Je viens de cette page, et je suis perplexe : aucune information compréhensible n’est disponible pour le quidam. Ne serait-il pas possible de remplir le tableau avec des traductions en français, au moins pour les premiers embranchements : <i>animaux</i>, <i>vertébrés</i>, voire (mais peut-être est-ce du domaine de l’impossible), <i>amphibiens</i> ? <a href="../../../../articles/%C3%A9/p/i/Utilisateur%7E%C3%89pim%C3%A9th%C3%A9e_85c1.html" title="Utilisateur:Épiméthée">Épiméthée</a></p>
<dl>
<dd>Bien que n'étant pas spécialiste de ces animaux, je vais ajouter les liens externes et un petit texte introductif. Cordialement, <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 8 mai 2007 à 21:23 (CEST)</dd>
<dd>PS: il vaut mieux utiliser le <a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_ff95.html" title="Projet:Biologie/Le café des biologistes">café des biologistes</a> pour ce genre de chose, les biologistes y sont plus souvent qu'ici.
<dl>
<dd>Je voulais dire, vu qu’apparemment sur toutes les pages animaux c’est le cas (j’utilise beaucoup <i>une page au hasard</i>), est-ce qu’il ne serait pas plus logique de donner le nom en français à coté, avec quelque chose du genre :
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/c/h/o/Chordata.html" class="mw-redirect" title="Chordata">chordata</a> (<i>vertébrés</i>)</dd>
<dd><a href="../../../../articles/a/n/i/Animalia.html" class="mw-redirect" title="Animalia">animalia</a> (animaux)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd><a href="../../../../articles/%C3%A9/p/i/Utilisateur%7E%C3%89pim%C3%A9th%C3%A9e_85c1.html" title="Utilisateur:Épiméthée">Épiméthée</a> 8 mai 2007 à 22:05 (CEST)
<dl>
<dd>Oh, pardon, tu parlais de la partie de droite, la taxobox. Désolé, je croyais que tu faisais référence au fait que l'article était vide à part cette taxobox.<br /></dd>
<dd>Sur ce point, la taxobox est supposée fournir les informations de classification scientifique, et donc théoriquement ne contenir que les termes scientifiques. Je crains surtout qu'ajouter ces termes rendrait la taxobox trop large. Mais c'est mon opinion. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 8 mai 2007 à 22:13 (CEST)
<dl>
<dd>Effectivement hélas la taxobox deviendrait trop large, il reste que chacun peut cliquer sur le mot latin pour avoir immédiatement sa signification en français. <small>(et même en anglais parfois) <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a></small>, et puis à force de les lire, ces mots latins, on finit par les retenir. En ouvrant une encyclopédie on s'attend bien à se cultiver un peu, non? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 22:27 (CEST)
<dl>
<dd>C'est un peu hermétique au premier abord, de devoir comprendre du latin pour se cultiver. C’est ce qui se faisait au Moyen Âge, mais ce n’était pas justement pour diffuser la culture. C’est vrai qu’il y a des liens.</dd>
<dd>Pour Hexasoft : tu avais bien compris : il y a le fait que l’article était vide, sauf le tableau plein de latin. <a href="../../../../articles/%C3%A9/p/i/Utilisateur%7E%C3%89pim%C3%A9th%C3%A9e_85c1.html" title="Utilisateur:Épiméthée">Épiméthée</a> 8 mai 2007 à 22:39 (CEST)
<dl>
<dd>Comprendre le latin pour se cultiver ou apprendre un mot latin c'est se cultiver ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Sérieusement, on travaille chaque jour pour que les articles sans texte explicatif comme celui-ci n'existent plus. Il faut poutant bien à chaque fois en passer par une phase d'ébauche ainsi qu'il est signalé par un gros bandeau jaune en haut de l'article. Et puis c'est déjà mieux que rien, non ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 23:00 (CEST)
<dl>
<dd>L'intro que j'ai ajouté est très succinte. Il faudra qu'un spécialiste de ces bêbêtes aille jeter un œil. Pour les noms latins, il ne s'agit pas d'apprendre le latin, juste d'associer un mot à un groupe d'animaux. En fait ce n'est pas toujours (pas souvent) du latin, mais des mots utilisant les règles latines. D'ailleurs personnellement je n'ai jamais étudié le latin <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. De plus pour beaucoup de taxons le nom français éventuel n'est pas plus connu que le nom latin, donc ça ne change pas grand chose (exemples : sélaciens, chordés, ascidies, chondrichtyens, Sarcoptérygiens…). <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 8 mai 2007 à 23:23 (CEST)</dd>
</dl>
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</dl>
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</dl>
<p>Salut Epiméthée. C'est vrai qu'on pourrait mettre Animal au lieu de d'<i>Animalia</i>. Toutefois, la traduction de <i>Chordata</i> est Chordés ou Cordés en français. Les vertébrés ne sont qu'une partie des Chordés. Le latin est la langue officielle de la classification, c'est pour cela qu'on l'utilise.<br />
ça donnerait :</p>
<ul>
<li>animalia (Animaux)</li>
<li>chordata (Chordés)</li>
<li>Amphibia (Amphibien)</li>
<li>Urodela (Urodèle)</li>
<li>Plethodontidae (Pléthodontidées)</li>
<li>Plethodontinae (Pléthodontinées)</li>
</ul>
<p>Dans ton exemple, les traductions sont possibles. Mais avancent-elles le néophyte ? ça reste hermétique, même en français, non ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 8 mai 2007 à 23:32 (CEST)</p>
<dl>
<dd>J'avoue aussi sans honte ne pas parler <s>un mot</s> une phrase de latin. Je suis certaine que vous aussi comprenez certains mots latins : verso, maximum, ego, et sans doute les genres <i><a href="../../../../articles/c/h/i/Chinchilla.html" title="Chinchilla">Chinchilla</a></i> ou <i><a href="../../../../articles/o/c/t/Octodon.html" title="Octodon">Octodon</a></i>, pourquoi ne pas allonger la liste avec <a href="../../../../articles/m/a/m/Mammalia.html" class="mw-redirect" title="Mammalia">Mammalia</a> ou <a href="../../../../articles/c/h/o/Chordata.html" class="mw-redirect" title="Chordata">Chordata</a> ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 8 mai 2007 à 23:41 (CEST)
<dl>
<dd>Merci Zyzomys, en effet, il est indispensable de cliquer sur les liens si l’on veut comprendre.</dd>
<dd>Pour Hexasoft, je n’avais pris que les premiers niveaux qui semblaient évidents (et j’avais tort) ; ensuite, c’est évident que de toute façon, pour la majorité des genres, familles et en-dessous, même si une traduction existe elle ne sera pas immédiatement évocatrice.</dd>
<dd>et cet article n’était pas le pire : il y a une photo, donc on voit plus ou moins que c’est un lézard ;-).<a href="../../../../articles/%C3%A9/p/i/Utilisateur%7E%C3%89pim%C3%A9th%C3%A9e_85c1.html" title="Utilisateur:Épiméthée">Épiméthée</a>
<dl>
<dd>Sauf que ce n'est pas un Lézard (qui est un Reptile) ! C'est une <a href="../../../../articles/s/a/l/Salamandre_commune.html" class="mw-redirect" title="Salamandre commune">Salamandre</a> (qui est un Amphibien) ! <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 9 mai 2007 à 09:08 (CEST)
<dl>
<dd>Hum ! <small>comment m'en tirer là ?</small>. Mais je parlai du sens symbolique, bien sur, de tout animal qui a le ventre sur le sol (ou presque) et qui se rattache aux forces chtoniennes. <small><a href="../../../../articles/%C3%A9/p/i/Utilisateur%7E%C3%89pim%C3%A9th%C3%A9e_85c1.html" title="Utilisateur:Épiméthée">Épiméthée</a> 9 mai 2007 à 15:22 (CEST)</small></dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Retrait_de_section" id="Retrait_de_section"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Retrait de section">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Retrait de section</span></h2>
<p><a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED"><span title="page utilisateur du compte TED">TED</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/t/e/d/Discussion_Utilisateur%7ETED_d8db.html" title="Discussion Utilisateur:TED"><span title="page de discussion du compte TED">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_TED_e54e.html" title="Special:Contributions/TED"><span title="contributions du compte TED">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte TED">b</span></font></a>)</small> vient de retirer, dans les <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html" title="Wikipédia:Conventions typographiques">conventions typographiques</a>, la section <span class="citation">« Biologie »</span>, récemment introduite, avec ce commentaire : <span class="citation">« suppression paragraphe : les mots latins sont toujours en italiques, et les noms de taxons prennent toujours une majuscule »</span>.</p>
<p>Je suis d'accord avec son constat initial, <b>mais</b> je pense que cette section avait justement une utilité manifeste, puisque <span class="citation">« tout le monde »</span> ne connaît pas :</p>
<ul>
<li>l'usage de l'écriture en italiques des mots latins dans un texte français ;</li>
<li>l'obligation de la majuscule au premier mot d'un taxon (et à lui seulement).</li>
</ul>
<p>La phrase <span class="citation">« Ils prennent dans tous les cas une majuscule au nom de genre. »</span> était par ailleurs maladroite, puisqu'elle pouvait laisser penser que la majuscule ne s'imposait pas pour les taxons supérieurs au genre ;</p>
<p>La mention sur les noms vernaculaires incluant un nom commun et un nom propre me semblait également utile (mais à réécrire et préciser), puisqu'on rencontre ça ou là, sur WP-FR, des constructions comme l'exemple fictif suivant : <span class="citation">« La <b>Chouette de Tengmalm</b> vit dans les forêts... »</span> (que ce soit dans une introduction d'article ou un peu plus avant dans le corps de celui-ci) avec une majuscule incorrecte au nom commun).</p>
<p>Les exemples avaient également leur utilité. Enfin, il n'y figurait pas quelque chose qui est certes mineur, mais... L'usage des italiques pour les mots latins dans un texte en français, ne s'applique évidemment pas dans les titres de page correspondants (on doit encore croiser des gens tentant de placer ces italiques à l'intérieur même du lien sans songer à les limiter au seul libellé écran.</p>
<p>J'ai donc l'impression que l'ajout de cette section <span class="citation">« Biologie »</span> dans les <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html" title="Wikipédia:Conventions typographiques">conventions typographiques</a> avait des vertus pédagogiques, dans un projet (Wikipédia) où il faut sans arrêt répéter certaines choses (sinon pourquoi aurions-nous besoin d'une page faisant l'inventaire de ces conventions ?)</p>
<p>C'est pourquoi il me semble que, si l'on ne perd pas de vue le fait que tous les participants de Wikipédia ne sont pas censés connaître d'emblée les usages en matière de noms scientifiques et vernaculaires, nous devrions au contraire rétablir la section <span class="citation">« Biologie »</span> au sein des conventions, mais en la remaniant et en lui apportant quelques précisions utiles. <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_d40a.html" title="Utilisateur:Hégésippe Cormier">Hégésippe</a> | <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Discussion_Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_da4d.html" title="Discussion Utilisateur:Hégésippe Cormier">±Θ±</a> 9 mai 2007 à 14:21 (CEST)</p>
<dl>
<dd>La difficulté, Hégésippe, c'est que tout le monde ici n'est pas d'accord sur ces conventions en biologie (voir ci-dessus). Mon opinion là dessus est qu'il ne devrait pas y avoir en biologie de convention typographique différentes des conventions générales de la langue française, à l'exception notable et obligatoire de celles qui régissent l'emploi des noms latins (italique et majuscule initiale au nom de genre), régies par un code de nomenclature international. Pour le reste, il ne s'agit que d'usages, certains (dans certaines disciplines) étant en voie d'extinction. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 9 mai 2007 à 14:32 (CEST)
<dl>
<dd>Désolé d'avoir entamé une nouvelle section plutôt que l'une ou l'autre des sections, déjà chargées, ci-dessus. <a href="../../../../articles/s/m/i/Image%7ESmiley.png_c43a.html" class="image" title="smiley"><img alt="smiley" src="../../../../images/shared/thumb/8/80/Smiley.png/15px-Smiley.png" width="15" height="15" border="0" /></a> J'avais par ailleurs une question : serait-il utile de justifier l'usage de la majuscule pour tous les taxons par une règle préconisée par un code en particulier ? Je pense notamment à l'article 16.1 du Code botanique de St Louis, en particulier à cette phrase : <span class="citation">« <b>Le nom d’un taxon de rang supérieur à la famille</b> est traité comme un nom au pluriel et <b>est écrit avec sa première lettre en majuscule</b>. »</span>. Ou bien y a-t-il ailleurs une convention universelle qui serait susceptible de s'appliquer aux noms scientifiques de tous les domaines de la biologie ? <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_d40a.html" title="Utilisateur:Hégésippe Cormier">Hégésippe</a> | <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Discussion_Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_da4d.html" title="Discussion Utilisateur:Hégésippe Cormier">±Θ±</a> 9 mai 2007 à 14:38 (CEST)
<dl>
<dd>Un code universel ? non, mais il existe aussi un <a href="http://www.iczn.org/iczn/index.jsp" class="external text" title="http://www.iczn.org/iczn/index.jsp" rel="nofollow">code pour la zoologie</a> qui dit :</dd>
<dd>
<blockquote>
<p>« Article 28. Initial letters. A family-group or genus-group name or the name of a taxon above the family group is always to begin with an upper-case initial letter, and a species-group name always with a lower-case initial letter, regardless of how they were originally published. »</p>
</blockquote>
</dd>
<dd>Pour la mycologie et la virologie, je crois qu'il existe des codes similaires mais j'ignore où les consulter.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 9 mai 2007 à 15:13 (CEST)
<dl>
<dd>Même règle pour les bactéries : <a href="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Search&db=books&doptcmdl=GenBookHL&term=capital+AND+icnb%5Bbook%5D+AND+592199%5Buid%5D&rid=icnb.section.197#208" class="external text" title="http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Search&db=books&doptcmdl=GenBookHL&term=capital+AND+icnb%5Bbook%5D+AND+592199%5Buid%5D&rid=icnb.section.197#208" rel="nofollow">International Code of Nomenclature of Bacteria (1990 Revision)</a> :</dd>
<dd>
<blockquote>
<p>« Rule 7<br />
The name of a taxon above the rank of genus up to and including order is a substantive or an adjective used as a substantive of Latin or Greek origin, or a latinized word. It is in the feminine gender, the plural number, and written with an initial capital letter. »</p>
</blockquote>
--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 9 mai 2007 à 15:19 (CEST)
<dl>
<dd>(réponse à Hégésippe) Non, précisément, et c'est bien là que le bât blesse. Alors que les zoologistes se sont aujourd'hui largement émancipés (mais pas totalement) de cette convention dont l'utilité typographique reste douteuse et dont l'application soulève de véritables difficultés si l'on veut se conformer aux recommandations de l'Imprimerie nationale, les botanistes — avec peu d'exceptions — gardent une tendresse pour la règle que tu cites. C'est un vieux débat. Que Wikipédia ne résoudra sans doute pas. Pour moi, si l'on veut faire dans l'officiel (ou le solennel, ou le pédant... chacun choisira), il y a toujours le latin, et là la majuscule s'impose partout, c'est une obligation. Mais si l'on utilise des noms en langue usuelle (noms communs), ce n'est pas dans le même état d'esprit : c'est plus une question de fluidité « littéraire », auquel cas une typographie « solennelle » me semble plutôt nuisible. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 9 mai 2007 à 15:18 (CEST)
<dl>
<dd>PS à mes citations : celles-ci ne parlent <b>que</b> des noms scientifiques donc en latin et non des autres noms.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 9 mai 2007 à 15:21 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>
<dl>
<dd>(réponse à Jymm) <span class="citation">« et c'est bien là que le bât blesse »</span> : je vois <a href="../../../../articles/s/m/i/Image%7ESmiley.png_c43a.html" class="image" title="smiley"><img alt="smiley" src="../../../../images/shared/thumb/8/80/Smiley.png/15px-Smiley.png" width="15" height="15" border="0" /></a>. C'est bien dommage que les différentes branches de la biologie n'aient pas été capables de s'entendre sur une convention unique en matière de capitalisation des noms scientifiques, qui aurait eu le mérite de la simplicité.</dd>
<dd>Pour autant, cette diversité d'usages selon les domaines n'est pas ce qui se fait de pire en matière de typographie : je songe en particulier, et nous sortons totalement de la biologie, à ces règles <span class="citation">« migrainogènes »</span> qui prévalent (avec de plus en plus de difficulté et je m'en félicite) en matière de <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html#titres_d.27.C5.93uvres_en_fran.C3.A7ais" title="Wikipédia:Conventions typographiques">titres d'œuvres en français</a> (avec recours à un système complexe d'exceptions successives, là où un <i><a href="../../../../articles/m/a/u/Maurice_Grevisse_3b6f.html" title="Maurice Grevisse">Grevisse</a></i> préconise, avec bon sens mais discrétion, le recours à un usage simple et efficace qui ne capitaliserait que la première lettre de l'ensemble, quel que soit son statut).</dd>
<dd>On se prend à rêver, mais le <i>Grevisse</i>, qui ne se pique pas d'édicter des règles (se contentant la plupart du temps à constater la diversité des usages tout en en préconisant certains, en quelques occasions), ne vient pas à notre secours, puisqu'il se borne à constater, dans son § 98 d) : <span class="citation">« Dans la <b>terminologie scientifique</b>, on met souvent la majuscule aux noms des objets étudiés. Par ex. [...], en botanique et en zoologie, aux noms d'ordres, de classes, de genres, ainsi qu'aux noms d'espèces lorsqu'ils ont la forme latine officielle [...] »</span>, ce qui ne ressemble pas vraiment à une quelconque préconisation, en quelque sens que ce soit. re-<a href="../../../../articles/s/m/i/Image%7ESmiley.png_c43a.html" class="image" title="smiley"><img alt="smiley" src="../../../../images/shared/thumb/8/80/Smiley.png/15px-Smiley.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_d40a.html" title="Utilisateur:Hégésippe Cormier">Hégésippe</a> | <a href="../../../../articles/h/%C3%A9/g/Discussion_Utilisateur%7EH%C3%A9g%C3%A9sippe_Cormier_da4d.html" title="Discussion Utilisateur:Hégésippe Cormier">±Θ±</a> 9 mai 2007 à 15:49 (CEST)
<dl>
<dd>Hé, hé... J'ai moi-même hésité à inclure un <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> après l'expression que tu reprends, alors qu'elle m'était venue spontanément. En tout cas je suis d'accord avec Grévisse pour ce qui concerne les titres. J'aime bien Grévisse d'ailleurs. Et pas seulement pour le côté un peu baroque de sa célèbre grammaire, mais surtout parce que si l'on ne se laisse pas abuser par son aspect un peu vieillot, sa manière d'aborder les problèmes, celle justement que tu soulignes, converge avec la manière moderne d'aborder la biologie (ou la tradition orale d'ailleurs) : on y accorde beaicoup d'importance à la variation.--<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 9 mai 2007 à 16:02 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Bonjour à toutes et à tous ! J'ai retiré le paragraphe non parce que sa présence n'était pas justifiée, mais parce que son contenu n'était pas juste !</p>
<p>Concernant les codes internationaux de nomenclature : les champignons (pour répondre à la question posée par Valérie) sont régis par le code de botanique (avec les plantes, les algues, les Cyanobactéries, les Oomycètes, les les Myxomycètes, etc = les "végétaux" à l'ancienne : Cf. article Pré 7 du préambule du code de botanique), et il me semble que les virus sont régis par le même code que les bactéries. Les trois codes (zoo, bota et bactéries) sont d'accord sur les points suivants : tous les noms en latin s'écrivent en italique avec une majuscule sauf pour l'espèce (et les rangs inférieurs) qui s'écrivent avec une minuscule. Pour la botanique, Hégésippe cite ci-dessus l'article concernant les taxons supérieurs à la famille, mais il y a le même article pour les genres (article 20.1 = "Un nom de genre (…) est écrit avec sa première lettre en majuscule"). Idem pour les subdivisions de genre : article 21.2.</p>
<p>Concernant les noms latins : ils s'écrivent tous en italiques (pas seulement les rangs inférieurs ou égal au genre) et prennent une majuscule pour tous les rangs supérieurs à l'espèce (non compris). J'ai donc retiré le paragraphe : <span class="citation">« Les taxons scientifiques, c'est-à-dire en latin, doivent être en italique seulement s'ils sont de rang inférieur ou égal au genre. Ils prennent dans tous les cas une majuscule au nom de genre. »</span></p>
<p>Concernant le problème de la majuscule en français : comme cela a déjà été discuté plus haut : le <i>Lexique typographique en usage à l'Imprimerie nationale</i> indique qu'il faut mettre une capitale initiale lorsque le mot désigne un taxon particulier. J'ai donc retiré le paragraphe : <span class="citation">« Les noms vernaculaires ne prennent jamais de majuscule, sauf s'ils intègrent un nom propre (p. ex. : <a href="../../../../articles/f/a/u/Faucon_d%27%C3%89l%C3%A9onore_df89.html" title="Faucon d'Éléonore">faucon d'Éléonore</a>, <a href="../../../../articles/c/e/r/Cerf_de_Virginie_5f23.html" title="Cerf de Virginie">cerf de Virginie</a>...), ou évidement en début de phrase. »</span></p>
<p>Le problème vient du fait que cette section "biologie" a été ajoutée le 8 mai après 2 heures de discussion entre 3 zoologistes (<a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a>, <a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> et <a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a>) ! Je n'ai rien contre aucun d'eux, ni contre les zoologistes  ! Mais il me semble important qu'une telle décision concernant toute la biologie ne soit pas traitée avec autant de légèreté. Je propose de discuter de ces questions de façons plus large et moins précipitée.</p>
<p>Je propose le paragraphe suivant : <span class="citation">« Les taxons scientifiques, c'est-à-dire en latin, s'écrivent en italique. Ils s'écrivent avec une majuscule initiale sauf pour les espèces et les rangs inférieurs à l'espèce qui s'écrivent avec une minuscule initiale.</span></p>
<p><span class="citation">Les noms scientifiques en français prennent une majuscule.  »</span></p>
<p>Et on pourrait sourcer avec les articles des codes internationaux pour le latin et avec le <i>Lexique typographique en usage à l'Imprimerie nationale</i> pour le français (et si on suit les règles officielles des codes internationaux et du Lexique typo, pas besoin de faire de PdD, contrairement à ce qu'avait proposé <a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a>). <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 9 mai 2007 à 17:59 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Et encore, pour les taxons de rangs inférieurs à l'espèce, en botanique, la minuscule n'est pas évidente. Des cultivars, des variétés sont nantis d'une majuscule bien souvent. Ce ne sont des rangs scientifiquement reconnus et ils ne sont forcément en latins ... --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 9 mai 2007 à 19:42 (CEST)
<dl>
<dd>Voir dans le code de botanique : la section 6 (= article 28) intilulée "Noms des plantes cultivées" et le renvoi sur le "<i>Code International de Nomenclature pour les Plantes Cultivées</i>". <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 9 mai 2007 à 22:49 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Myrica_gale" id="Myrica_gale"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Myrica gale">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><i><a href="../../../../articles/p/i/m/Piment_royal.html" title="Piment royal">Myrica gale</a></i></span></h2>
<p>Quel nom francophone privilégier pour cet arbuste boréal aussi bien européen qu'américain?<br />
Bois-sent-bon, Piment royal, Myrique baumier ?<br />
<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 9 mai 2007 à 15:57 (CEST)</p>
<dl>
<dd>C'est piment royal que j'ai entendu le plus souvent. Il y a aussi un laurier je ne sais plus quoi. En tout cas, dans les usages, n'oublie pas sa réputation abortive <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 9 mai 2007 à 16:06 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Encyclop.C3.A9die_de_la_biodiversit.C3.A9" id="Encyclop.C3.A9die_de_la_biodiversit.C3.A9"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Encyclopédie de la biodiversité">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Encyclopédie de la biodiversité</span></h2>
<p>Salut, au cas où vous ne l'auriez pas vu passer, je signale cet article du Monde <a href="http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3244,36-907628@51-907630,0.html" class="external text" title="http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3244,36-907628@51-907630,0.html" rel="nofollow">sur un nouveau</a> site internet de recensement des espèces dans le monde. Il ne s'agit encore que d'une annonce, mais cela aura certainement des répercussions sur le travail entrepris sur wikipédia. <a href="../../../../articles/m/o/e/Utilisateur%7EMoez_b60b.html" title="Utilisateur:Moez">Moez</a> <a href="../../../../articles/m/o/e/Discussion_Utilisateur%7EMoez_ebd7.html" title="Discussion Utilisateur:Moez"><sup><i>m'écrire</i></sup></a> 9 mai 2007 à 16:58 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je viens de m'y connecter. Apparemment, le site ne donne pour l'instant que des infos sur le projet.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 9 mai 2007 à 17:32 (CEST)
<dl>
<dd>J'arrive à voir des scans de livres et à télécharger les livre en entiers au format pdf. Le site annonce plus de 1 millions de pages déjà disponibles. Cette ressource est vraiment formidable ! Hélas, la licence des scans est CC, free with non commercial use, donc non utilisable directement sur wikipédia. Toutefois, il est toujours possible de contacter les administrateurs du site et de négocier des droits. <a href="../../../../articles/m/o/e/Utilisateur%7EMoez_b60b.html" title="Utilisateur:Moez">Moez</a> <a href="../../../../articles/m/o/e/Discussion_Utilisateur%7EMoez_ebd7.html" title="Discussion Utilisateur:Moez"><sup><i>m'écrire</i></sup></a> 9 mai 2007 à 18:50 (CEST)
<dl>
<dd>Un nouvel essai permet désormais d'accéder aux ressources encore modestes. A titre d'exemples : 8 références pour la France, 3 pour les Antilles, 8 pour Orchidaceae, 0 pour les oiseaux... A voir ultérieurement donc.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 9 mai 2007 à 19:28 (CEST)
<dl>
<dd>La déception est qu'il ne s'agit pas de nouvelles ressources, l'essentiel du <i>fonds</i> est tiré de l'excellente bibliothèque numérique du Jardin botanique du Missouri, d'où d'ailleurs la médiocre représentation de la zoologie.</dd>
<dd>Pour ceux qui ne connaissent, il faudrait faire une page de pub pour <a href="http://www.archive.org/index.php" class="external text" title="http://www.archive.org/index.php" rel="nofollow">la bibliothèque numérique MSN</a> avec une croissance rapide et offrant de très nombreux ouvrages de zoo et de bota, dont l'intégralité (ou presque) de <i>Bulletin of the British Museum</i> !</dd>
<dd>Et si vous voulez voir une bibliothèque numérique qui fait du bien aux yeux tant c'est beau, un petit tour sur le <a href="../../../../articles/p/o/r/Portail_HZB_3911.html" class="mw-redirect" title="Portail HZB">portail HZB</a>.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 10 mai 2007 à 07:31 (CEST)</dd>
</dl>
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<p><a name="Aquariophilie" id="Aquariophilie"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Aquariophilie">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Aquariophilie</span></h2>
<p>Hello,<br />
en parcourant les noms vernaculaires de poissons, j'ai trouvé pas mal d'articles sur des espèces ou des genres ayant l'ébauche <a href="../../../../articles/%C3%A9/b/a/Mod%C3%A8le%7E%C3%89bauche_aquariophilie_7538.html" title="Modèle:Ébauche aquariophilie">{{ébauche aquariophilie}}</a>. Personnellement je vire systématiquement, car c'est pour moi avant tout l'article sur un poisson, pas sur l'utilisation possible en aquarium, et surtout dans la mesure où il existe une catégorie <i>poisson d'aquarium</i> et un bandeau <i>portail aquariophilie</i>.<br />
Mais plus problématique je pense, beaucoup de ces articles sont présentés comme une fiche d'aquariophilie et pas comme un article sur une espèce animale. Peut-être faudrait-il "communiquer" avec le portail aquariophilie pour homogénéiser les choses.</p>
<p>Cordialement, <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 10 mai 2007 à 11:37 (CEST)</p>
<dl>
<dd>J'ai aussi déjà rencontré ce bandeau sur des pages d'algues et de plantes aquatiques. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 10 mai 2007 à 14:29 (CEST)
<dl>
<dd>Il y a plusieurs semaines, je leur ait proposé d'intégrer des infos de leur infobox dans la taxobox, du même style que ce que l'on trouve pour les gékko. Pas de réponse de leur part. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 10 mai 2007 à 20:17 (CEST)</dd>
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</dl>
<p><a name="Saumon_d.27eau_douce" id="Saumon_d.27eau_douce"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Saumon d'eau douce">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/s/a/u/Saumon_d%27eau_douce.html" title="Saumon d'eau douce">Saumon d'eau douce</a></span></h2>
<p>Cet article décrit « <i>une variété du <a href="../../../../articles/s/a/u/Saumon_atlantique.html" title="Saumon atlantique">saumon atlantique</a> (</i>Salmo salar<i>) (…)</i> ». Il n'y a pas de taxobox. Est-ce que quelqu'un sait si c'est une sous-espèce ? Si oui il faudrait ajouter la taxobox et mieux décrire les sous-espèces dans l'article principal. Sinon cela mérite peut-être d'être replacé dans l'article <a href="../../../../articles/s/a/u/Saumon_atlantique.html" title="Saumon atlantique">saumon atlantique</a> avec un simple redirect, non ? Cordialement, <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 10 mai 2007 à 16:42 (CEST)<br />
PS: oui, en ce moment j'écume les poissons…</p>
<dl>
<dd>J'ai l'impression que la réponse est <a href="../../../../articles/s/a/u/Saumon.html#Les_esp.C3.A8ces_consomm.C3.A9es" title="Saumon">par là (dernier item)</a>.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 10 mai 2007 à 17:22 (CEST)
<dl>
<dd>Ah oui ! Désolé, je traite du poisson au kilomètre, j'ai raté des choses… Par contre "<i>est considéré comme une espèce à part entière</i>" mais ça ne donne pas le nom scientifique <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-sad.svg_a2df.html" class="image" title="Triste"><img alt="Triste" src="../../../../images/shared/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 10 mai 2007 à 17:30 (CEST)
<dl>
<dd>Surtout que l'on ne sait pas par qui elle est considérée comme une espèce entière.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 11 mai 2007 à 07:35 (CEST)
<dl>
<dd>Par les pêcheurs qui la mangent en entier <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a><a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 11 mai 2007 à 07:45 (CEST)</dd>
</dl>
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</dd>
</dl>
<p><a name="R.C3.A9flexions_sur_les_zoobo.C3.AEtes" id="R.C3.A9flexions_sur_les_zoobo.C3.AEtes"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Réflexions sur les zooboîtes">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Réflexions sur les zooboîtes</span></h2>
<p>Hop,</p>
<p>quelques idées/remarques sur les bioboîtes et les articles de biohomonymie.<br />
Il n'y a qu'une seule catégorie pour les articles de biohomonymie et les articles sur des taxons : <i>machin (nom vernaculaire)</i>. Mais il me semble que le <i>sens</i> de ces noms en français ne sont pas les mêmes. Dans un cas il s'agit du nom en français d'un taxon, dans l'autre un terme français désignant un ensemble de taxons. Ne faudrait-il pas scinder ces catégories ? Ou au moins ajouter une catégorie <i>biohomonymie</i> pour pouvoir discriminer ces articles ?<br />
Autre point : les articles cibles d'homonymies "classiques" ont un lien du genre <i>pour les autres sens du mot</i> truc <i>voir blabla</i> qui permet de revenir à l'article d'homonymie. Ne faudrait-il pas également inclure ceci dans les articles cibles de biohomonymie, soit en utilisant le modèle des homonymies, soit en fabriquant un modèle ayant un texte adapté au contexte ?</p>
<p>Voilà voilà… <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 10 mai 2007 à 18:30 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je ne suis pas convaincue. On peut penser que la catégorie <i>machin (nom vernaculaire)</i> (si tant est qu'elle est regardée par qui que ce soit) est utilisée comme un index pour trouver <b>tous</b> les noms vernaculaires de machin. Du coup, les biohomonymies ont bien leur place. Elle a le droit <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> d'être moins organisée que <i>machin (nom scientifique)</i>... Mais ce n'est que mon avis à 2 balles...--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 10 mai 2007 à 19:14 (CEST)
<dl>
<dd>Ouais ouais ouais… Et l'autre truc ? Les bidules comme les homonymies classiques ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 10 mai 2007 à 19:18 (CEST)
<dl>
<dd><small>pas vu l'autre truc !</small> On pourrait aussi imaginer que la phrase d'intro soit rédigée du style <i>Le <b>Trucmuche de Pallas</b> est un clapure à flapote</i>. Le lien vers trucmuche étant la page d'homonymie. Est-il utile de se palucher un énième modèle ?--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 10 mai 2007 à 19:33 (CEST)
<dl>
<dd>Hexasoft, dit « le <a href="../../../../articles/s/t/a/Stakhanoviste.html" class="mw-redirect" title="Stakhanoviste">stakhanoviste</a> des modèles ». Il en redemande, le bougre !<a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>.--<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 10 mai 2007 à 19:52 (CEST)
<dl>
<dd>Comme le dit Valérie, je glisse subtilement dans le texte le mot qui renvoie à la <a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Biohomonymie_93fd.html" title="Projet:Biologie/Biohomonymie">biohomonymie</a> et le tour est joué ! Je crois aussi que les gens cherchent rapiette ou <a href="../../../../articles/g/u/e/Gueule_de_loup.html" class="mw-redirect" title="Gueule de loup">gueule de loup</a> <small>(tiens, ça n'éxiste pas?)</small> et s'en moquent de savoir si c'est scientifique ou non, alors biohomonymique... ya qu'nous qu'on fait la différence et la liste on l'a déjà <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 02:40 (CEST)
<dl>
<dd>Oh Salix je me suis permis de rajouter un petit u et un redirect. <a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 11 mai 2007 à 06:18 (CEST)
<dl>
<dd>Ok Channer, <a href="../../../../articles/i/c/o/Image%7EIcon_redface.gif_964e.html" class="image" title="Tout rouge"><img alt="Tout rouge" src="../../../../images/shared/8/88/Icon_redface.gif" width="17" height="17" border="0" /></a> <small>faut vraiment que j'arrête de wikipédier si tard dans la nuit moi</small>. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 16:15 (CEST)
<dl>
<dd>Ok, ok… n'en jetez plus ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a></dd>
<dd>C'est juste que mon robot s'est tapé les catégories <i>poisson (nom vernaculaire)</i> et descendants il y a peu et que pour un robot c'est super-chiant à gérer… Ces pov' chtites bêtes ont du mal pour s'y retrouver dans tous ces termes en français. En gros ça marche beaucoup mieux sur des articles ayant un titre <i>nom scientifique</i>.</dd>
<dd>Je pense d'ailleurs que je vais ajouter une détection explicite des articles vernaculaires et <i>ne pas essayer</i> de faire certaines choses dans ces cas là, vu que c'est trop compliqué (même les humains s'y perdent, alors les robots… il m'a fait un dépression nerveuse après ça, le pauvre… <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-sad.svg_a2df.html" class="image" title="Triste"><img alt="Triste" src="../../../../images/shared/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>). <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 11 mai 2007 à 16:22 (CEST)
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>(conflit d'édition)Apprends-lui les jours robofériés : commémoration de la naissance du 1er robot, du soldat inconnu de <a href="../../../../articles/l/a/_/La_guerre_des_mondes.html" class="mw-redirect" title="La guerre des mondes">la guerre des mondes</a>, de Ste Huiledemoteur et autres St Xibot ... Ça lui permettra de refroidir ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 16:39 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Et si on relançait <a href="../../../../articles/p/r/i/Wikip%C3%A9dia%7EPrise_de_d%C3%A9cision_Intitul%C3%A9_des_articles_sur_les_esp%C3%A8ces_biologiques_dc54.html" title="Wikipédia:Prise de décision/Intitulé des articles sur les espèces biologiques">ça</a> ???? <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 11 mai 2007 à 16:29 (CEST)
<dl>
<dd>Pourquoi pas… mais sous quelle forme, avec quelles différences par rapport à la première, quelles "concessions"… ? Vu que dans sa première forme elle ne passait pas, il faut de toute façon revoir et prendre en compte les objections majeures si on veut avoir un espoir. Reste que les objections majeures m'ont l'air tellement <i>majeures</i> que beaucoup ont laissé tomber (+ l'amertume suite <s>à la débilité profonde</s> au manque manifeste de lecture et de compréhension des arguments ainsi qu'à l'agressivité et aux accusations variées en provenance de certains intervenants).</dd>
<dd>Bref, TED, si tu veux essayer de remettre ça sur pied pourquoi pas, mais moi je ne veux plus gérer ce genre de chose pour encore pas mal de temps (mais s'il faut un coup de main…). <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 11 mai 2007 à 17:09 (CEST)</dd>
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<p><a name="Bot_et_taxobox" id="Bot_et_taxobox"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Bot et taxobox">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Bot et taxobox</span></h2>
<p>Bonjour,</p>
<p>C'est quoi le :</p>
<ul>
<li>07:03 Guépard (diff; hist) . . (+14) . . Xibot (Discuter | Contributions | Bloquer) (Bot : Remplacement de texte automatisé (-{{[Tt]axobox image([ |]*) +{{Taxobox image\1Image:))</li>
</ul>
<p>Que j'ai vu passé ? D'avance merci et bonne journée.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 11 mai 2007 à 07:34 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Heu… C'est une ligne de diff dans une liste de suivi ? J'ai bon ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a></dd>
<dd>Plus sérieusement il s'agit visiblement d'un nouveau modèle pour remplacer le précédent. D'après ce que j'ai vu le premier a été modifié, et il est donc remplacé par un autre… D'habitude c'est plutôt dans l'autre sens qu'on fait.</dd>
<dd>Au passage il semble que ce soit un modèle qui permet de faire un diaporama dans les taxobox : <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Rose_%28fleur%29&oldid=16730222" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Rose_%28fleur%29&oldid=16730222" rel="nofollow">[1]</a> ← regarder la 2ème image de la taxobox.</dd>
<dd>Cordialement, <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 11 mai 2007 à 08:02 (CEST)
<dl>
<dd>Heu... oui mais le modèle utilisé dans rose est {{Taxobox images et non Modèle:Taxobox image2. Le mystère reste entier. Le voile du mystère ne se lève pas. <a href="../../../../articles/a/n/i/Image%7EAnimalien-smiley.gif_d5d4.html" class="image" title="Hum..."><img alt="Hum..." src="../../../../images/shared/9/9d/Animalien-smiley.gif" width="18" height="18" border="0" /></a>--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 11 mai 2007 à 08:07 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Ce_que_fait_Xibot.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29" id="Ce_que_fait_Xibot.C2.A0.28d.C2.A0.C2.B7.C2.A0c.C2.A0.C2.B7.C2.A0b.29"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Ce que fait Xibot&nbsp;(d&nbsp;·&nbsp;c&nbsp;·&nbsp;b)">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Ce que fait <a href="../../../../articles/x/i/b/Utilisateur%7EXibot_22f3.html" title="Utilisateur:Xibot"><span title="page utilisateur du compte Xibot">Xibot</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/x/i/b/Discussion_Utilisateur%7EXibot_db95.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:Xibot"><span title="page de discussion du compte Xibot">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Xibot_69c7.html" title="Special:Contributions/Xibot"><span title="contributions du compte Xibot">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Xibot">b</span></font></a>)</small></span></h2>
<p>Bonjour, je vais calmement vous expliquer ce que Xibot et moi faisons avec les taxobox.</p>
<ul>
<li>Création d'un modèle <a href="../../../../articles/t/a/x/Mod%C3%A8le%7ETaxobox_images_4071.html" title="Modèle:Taxobox images">{{Taxobox images}}</a> qui fonctionne comme le modèle <a href="../../../../articles/i/m/a/Mod%C3%A8le%7EImages_af0d.html" title="Modèle:Images">{{images}}</a> sauf qu'il n'y a ni argument de hauteur, ni de titre. Un exemple se trouve dans une vieille version de <a href="../../../../articles/r/o/s/Rose_%28fleur%29.html" title="Rose (fleur)">Rose</a> <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Rose_%28fleur%29&oldid=16730222" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Rose_%28fleur%29&oldid=16730222" rel="nofollow">ici</a>. Cela n'a rien à voir avec ce que fait Xibot en ce moment.</li>
<li>Je souhaite changer la syntaxe du mogèle <a href="../../../../articles/t/a/x/Mod%C3%A8le%7ETaxobox_image_7b6c.html" title="Modèle:Taxobox image">{{taxobox image}}</a> dans lequel le nom de l'image n'est pas précédé du préfixe <tt>Image:</tt> ; de cette manière, des robots passant par là comprendront qu'il s'agit d'une référence à une image, et si l'image a été renommée, le robot pourra s'en occuper. De plus, c'est plus clair pour la compréhension du modèle. Pour cela, je ne peux pas changer brutalement la syntaxe du modèle (j'ai pourtant essayé <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Mod%C3%A8le%3ATaxobox_image&diff=16730767&oldid=16051685" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Mod%C3%A8le%3ATaxobox_image&diff=16730767&oldid=16051685" rel="nofollow">ici</a> mais ça ne marchait pas, car la plupart des images sont sur Commons, bref). Donc je procède en plusieurs temps :
<ol>
<li>Je crée un modèle temporaire {{taxobox image2}} pour lequel on utilise la future bonne syntaxe</li>
<li>Je modifie tous les articles qui incluent le modèle <tt>taxobox image</tt> pour les faire utiliser <tt>taxobox image2</tt> (en cours)</li>
<li>Je modifierai alors le modèle original quand plus aucune page ne l'utilisera.</li>
<li>Et je reviendrai au nom original de modèle pour supprimer le modèle temporaire, afin de garder un nom de modèle simple.</li>
</ol>
</li>
<li>Bref, il faut juste retenir que le modèle <a href="../../../../articles/t/a/x/Mod%C3%A8le%7ETaxobox_image_7b6c.html" title="Modèle:Taxobox image">{{taxobox image}}</a> changera légèrement de syntaxe et que maintenant, il faudra spécifier le nom d'image en entier. Excusez pour cette interruption. <a href="../../../../articles/p/a/b/Utilisateur%7EPabix_8868.html" title="Utilisateur:Pabix"><span style="color:#49CC28">♦Pabix</span></a><a href="../../../../articles/p/a/b/Discussion_Utilisateur%7EPabix_a01f.html" title="Discussion Utilisateur:Pabix"><span style="color:navy">⊛</span></a> 11 mai 2007 à 08:34 (CEST)</li>
</ul>
<dl>
<dd>C'est fini. Circulez, y'a plus rien à voir ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/p/a/b/Utilisateur%7EPabix_8868.html" title="Utilisateur:Pabix"><span style="color:#49CC28">♦Pabix</span></a><a href="../../../../articles/p/a/b/Discussion_Utilisateur%7EPabix_a01f.html" title="Discussion Utilisateur:Pabix"><span style="color:navy">⊛</span></a> 11 mai 2007 à 13:38 (CEST)</dd>
</dl>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Sauf erreur de ma part, il était tout à fait possible pour un robot de faire correctement le boulot... Donc l'argument me semble faible pour justifier ce changement. Je n'ai pas vraiment d'opinion sur le changement en lui-même, simplement je pense qu'il aurait été indiqué d'en parler ici ou sur la page de discussion du modèle avant de changer des milliers de pages. J'ai un tout petit peu l'impression de me faire forcer la main. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 11 mai 2007 à 13:47 (CEST)
<dl>
<dd>Désolé si je n'ai pas été très fin sur le coup, j'ai fait cela pour faciliter la maintenance future dans le souci de ne pas perturber les articles pendant les modifications. <span style="color:#4C2">♦</span> <a href="../../../../articles/p/a/b/Discussion_Utilisateur%7EPabix_a01f.html" title="Discussion Utilisateur:Pabix">Pabix</a> 11 mai 2007 à 14:37 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Dans_la_gueule_du_loup_.3F" id="Dans_la_gueule_du_loup_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Dans la gueule du loup ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Dans la gueule du loup ?</span></h2>
<p><a href="../../../../articles/g/u/e/Gueule_de_loup.html" class="mw-redirect" title="Gueule de loup">gueule de loup</a> ou <a href="../../../../articles/l/i/n/Linaire_commune.html" title="Linaire commune">gueule de loup</a> ? On m'aurait menti? Pour moi la gueule de loup dans mon enfance normande ça a toujours été ça : <a href="../../../../articles/l/i/n/Linaire_commune.html" title="Linaire commune">Linaire commune</a>, et vous ? <small>ha ces noms vernaculaires...</small> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 16:27 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Tout dépend si tu es plutôt fleuriste ou plutôt botaniste. Cent fois sur ton métier... C'est bon pour une biohomonymie ou pour relancer une PDD <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>!<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 11 mai 2007 à 16:31 (CEST)</dd>
<dd>Il paraît même qu'il y a aussi des lions dans les Alpes mais leur <a href="../../../../articles/l/i/n/Linaire_des_Alpes_10c1.html" title="Linaire des Alpes">gueule</a> est plutôt sympathique : <a href="../../../../articles/l/i/n/Image%7ELinaria.alpina.web.jpg_3ae3.html" class="image" title="Linaria.alpina.web.jpg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/8/86/Linaria.alpina.web.jpg/50px-Linaria.alpina.web.jpg" width="50" height="52" border="0" /></a>. <a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 11 mai 2007 à 16:37 (CEST)
<dl>
<dd>Très joli en effet Channer! Qui en connaît d'autres ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 16:41 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> relancer la <a href="../../../../articles/p/r/i/Wikip%C3%A9dia%7EPrise_de_d%C3%A9cision_Intitul%C3%A9_des_articles_sur_les_esp%C3%A8ces_biologiques_dc54.html" title="Wikipédia:Prise de décision/Intitulé des articles sur les espèces biologiques">PdD</a> !! <small>Tiens ! Y'a plus de <a href="../../../../articles/l/o/u/Loups.html" class="mw-redirect" title="Loups">Loups</a> dans la <a href="../../../../articles/v/a/l/Vall%C3%A9e-aux-Loups_9252.html" title="Vallée-aux-Loups">Vallée-aux-Loups</a>, mais peut-être des Gueules de Loup !</small> <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 11 mai 2007 à 16:42 (CEST)</dd>
<dd>Post-scriptum : Gueule de Loup ou <a href="../../../../articles/g/u/e/Gueule_de_loup.html" class="mw-redirect" title="Gueule de loup">Gueule de loup</a> ???? <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 11 mai 2007 à 16:43 (CEST)
<dl>
<dd>Le loup est un animal. Donc c'est loup. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 11 mai 2007 à 16:47 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_oppose_vote.svg_9716.html" class="image" title="-"><img alt="-" src="../../../../images/shared/thumb/7/7f/Symbol_oppose_vote.svg/15px-Symbol_oppose_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Contre</b> Àmha il est prématuré de relancer la PdD. ce serait justement <a href="../../../../articles/c/r/i/Crise.html" title="Crise">se jeter dans la gueule du loup</a> ! Il faut que nous paufinions les arguments (prenez des notes, accumulez les exemples d'ici là!) et que les pages de biohomonymie soient rentrées dans les moeurs. Il ne restera alors que très peu de "vraies" espèces en <a href="../../../../articles/l/i/o/Lion.html" title="Lion">nom vernaculaire sensibles</a>. En attendant je crée toujours des articles en latin <small>(encore heureux c'est toujours possible de le faire !)</small> et très peu sont renommées par la suite <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 17:50 (CEST)
<dl>
<dd>Désolé, Salix, pour moi la gueule-de-loup est bien le muflier. Mon dico dit la même chose : muflier = gueule-de-loup = gueule-de-lion = genre <i><a href="../../../../articles/a/n/t/Antirrhinum.html" title="Antirrhinum">Antirrhinum</a></i>. <a href="../../../../articles/i/c/o/Image%7EIcon_redface.gif_964e.html" class="image" title="Tout rouge"><img alt="Tout rouge" src="../../../../images/shared/8/88/Icon_redface.gif" width="17" height="17" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 11 mai 2007 à 18:49 (CEST)
<dl>
<dd>Tu ne confondrais pas avec le Pied-de-Loup ?? = <a href="../../../../articles/l/y/c/Lycope_d%27Europe_d6f9.html" title="Lycope d'Europe">Lycope d'Europe</a> = <i><a href="../../../../articles/l/y/c/Lycopus_europaeus.html" class="mw-redirect" title="Lycopus europaeus">Lycopus europaeus</a></i>. Quant aux noms vernaculaires sensibles comme <a href="../../../../articles/l/i/o/Lion.html" title="Lion">Lion</a> : il y a le <a href="../../../../articles/p/a/n/Panthera_leo.html" class="mw-redirect" title="Panthera leo">Panthera leo</a> mais ausi le <a href="../../../../articles/l/i/o/Lion_de_mer.html" title="Lion de mer">Lion de mer</a> (ou <a href="../../../../articles/o/t/a/Otariinae.html" title="Otariinae">Otariinae</a>), le <a href="../../../../articles/p/u/m/Puma.html" title="Puma">lion des montagnes</a>, le <a href="../../../../articles/t/a/m/Tamarin-lion.html" class="mw-redirect" title="Tamarin-lion">tamarin-lion</a>, donc biohomonymie ? <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 11 mai 2007 à 19:59 (CEST)
<dl>
<dd>Zyzomys, je parle simplement des noms qu'on m'a appris autrefois lors des promenades champêtres en Normandie. Là où on mange des <a href="../../../../articles/p/e/t/Petits_gris.html" class="mw-redirect" title="Petits gris">petits gris</a> <small>(des escargots, pas des dominicains!)</small>, où on dit un cawik (phonétique) pour un <a href="../../../../articles/c/a/v/Cavia_porcellus.html" title="Cavia porcellus">cavia porcellus</a> et un <a href="../../../../articles/c/o/u/Coucou.html" title="Coucou">coucou</a> pour une <a href="../../../../articles/p/r/i/Primula_veris.html" class="mw-redirect" title="Primula veris">Primula veris</a> alors que mon mari en Charentes appelait par ce nom un <a href="../../../../articles/n/a/r/Narcissus_pseudonarcissus.html" class="mw-redirect" title="Narcissus pseudonarcissus">Narcissus pseudonarcissus</a> <small>(en gros coucou = truc jaune qui pousse au printemps en abondance !)</small>, avait un <a href="../../../../articles/c/o/b/Cobaye.html" title="Cobaye">cobaye</a> et ramassait des <a href="../../../../articles/c/a/g/Cagouille.html" class="mw-redirect" title="Cagouille">cagouilles</a>. Vivent les nom vernaculaires ! Ça pourrait même être cause d'un divorce si on n'y prend pas garde ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 20:22 (CEST)</dd>
<dd>Ted, aucun doute sur <a href="../../../../articles/l/i/n/Linaire_commune.html" title="Linaire commune">MA gueule de loup</a>. Pour la suite SVP, pitié ! Ne prononce plus le nom de "vous savez qui qu'est sois-disant roi des animaux" avant longtemps ici <small>je ne sais pas pourquoi... <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Wikip%C3%A9dia:Prise_de_d%C3%A9cision/Intitul%C3%A9_des_articles_sur_les_esp%C3%A8ces_biologiques#Point_de_d.C3.A9part" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Wikip%C3%A9dia:Prise_de_d%C3%A9cision/Intitul%C3%A9_des_articles_sur_les_esp%C3%A8ces_biologiques#Point_de_d.C3.A9part" rel="nofollow">ça me rend nerveuse</a>... Pas vous ?</small> -amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 20:22 (CEST)
<dl>
<dd>Jaune ? Pas nécessairement, Salix. J'ai aussi entendu qualifier de « coucou », en Bretagne, les orchidées des prairies (<i>Orchis</i> et autres <i>Dactylorhiza</i>...) qui sont tout sauf jaune. « Coucou », c'est probablement toute fleur qui fait son apparition à peu près en même temps que le premier chant du coucou. Avec toutes les variations possibles selon les régions (la preuve). Tout comme, d'ailleurs le <i>Lychnis flos-cuculi</i>. Quant aux gueules le loup, ce sont effectivement les <i>Antirrhinum</i>... + une floppée d'autres labiées et scrofulariacées dont les linaires. Pas d'exclusive, comme d'hab avec les noms vernaculaires. Car il n'y a pas que les dictionnaires à posséder les noms. Ils ne font que les emprunter à toute une série d'utilisateurs entre lesquels les noms peuvent varier. À l'infini. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 11 mai 2007 à 22:22 (CEST)</dd>
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<dd>Salix -> je parle également des gueules-de-loup des promenades charentaises de mon enfance <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Pour moi, la fleur de gueule-de-loup doit s'ouvrir quand on presse latéralement.</dd>
<dd>Ensuite, c'est clair Jymm. Je n'utilisais le dico que comme une norme. (cf le limaçon ^^ ) . --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 11 mai 2007 à 22:53 (CEST)
<dl>
<dd>La linaire sauvage est appelée <i>butter-and-eggs</i> en anglais. J'aime bien aussi. --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 11 mai 2007 à 23:19 (CEST)
<dl>
<dd><i>Butter-and-eggs</i>, excellent ! (un breakfast complet) <small>Chut! on va réveiller Kelson à parler anglais comme ça <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>, vite comment ça se dit aussi en espagnol et en allemand sinon il va nous faire les gros yeux !</small></dd>
<dd>Sujet discutable à l'infini, les noms vernaculaires, tu peux le dire Jymm ! <small>(qui prend des notes pour la prochaine PdD ?)</small>. Certains sont même très savoureux, la preuve !</dd>
<dd>Tu as raison Zyzomys, le critère pour être un gueule de loup c'est bien ça. Pour le coucou c'est beaucoup moins clair on dirait ! J'ignorais qu'il y avait des orchidées appelées aussi comme ça ! Est-ce dû au chant du coucou ou parcequ'elles sont les premières à nous faire « coucou ! » sur les talus au printemps ??? à creuser! Bon, en tous cas on tient là quelques bonnes biohomonymies de plus. Un botaniste volontaire dans la salle?</dd>
<dd>J'ai noté en allant relire des passages de la discussion à propos de la PdD sur les titres que des questions comme « et la page <a href="../../../../articles/r/e/n/Renard.html" title="Renard">Renard</a> que deviendra-t-elle alors ? » sont résolues. Voyez-vous d'autres objections qui sont devenues obsolètes? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 23:46 (CEST)
<dl>
<dd>Bon, pour le titre en latin : "<i>Butyrum-et-ovum</i>" !! Et plus sérieusement, en regardant le <a href="../../../../articles/s/o/u/Mod%C3%A8le%7ESous-titre_esp%C3%A8ce_7866.html" title="Modèle:Sous-titre espèce">Modèle:Sous-titre espèce</a> (anciennement "Sous-titre zoologie"), j'ai vu qu'il était largement utilisé pour tous les rangs de taxons (et pas seulement en zoologie). Serait-il imaginable de le renommer en Modèle:Sous-titre biologie ?? Peut-être qu'il serait bon de l'utiliser pout tous les taxons de rangs supérieurs à l'espèce qui ont leur titre en latin ? <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 12 mai 2007 à 00:07 (CEST)
<dl>
<dd>Pour ça aussi il va falloir négocier avec ceux qui comme R ont l'habitude de l'enlever <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Oryctolagus_cuniculus&diff=14707911&oldid=14707591" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Oryctolagus_cuniculus&diff=14707911&oldid=14707591" rel="nofollow">quand ils le rencontrent</a> avec l'argument que cela nuit au « respect des conventions de présentation des articles ». Du coup je n'ose plus enlever la phrase un peu redondante en dessous dans l'intro au cas où le sous-titre serait supprimé. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 00:21 (CEST)
<dl>
<dd>Je ne comprend pas très bien en quoi cela nuit au « respect des conventions de présentation des articles »… j'ai beau regarder <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_de_style_ce2a.html" title="Wikipédia:Conventions de style">Wikipédia:Conventions de style</a>, <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_typographiques_9bf3.html" title="Wikipédia:Conventions typographiques">Wikipédia:Conventions typographiques</a> et <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_sur_les_titres_e180.html" title="Wikipédia:Conventions sur les titres">Wikipédia:Conventions sur les titres</a>, je ne vois rien qui interdise de mettre des sous-titres. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 12 mai 2007 à 11:07 (CEST)
<dl>
<dd>Qui connaît un argument irréfutable (et court) à donner quand nous aurons à reverter le revert du sous-titre ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 12:16 (CEST)
<dl>
<dd>J'aime bien la phrase suivante dans les <a href="../../../../articles/c/o/n/Wikip%C3%A9dia%7EConventions_de_style_ce2a.html" title="Wikipédia:Conventions de style">Wikipédia:Conventions de style</a> : « Un article commencera de préférence par une courte introduction (par exemple une définition), où l'on reprendra le titre de l'article. <u>Il s'agit ici de faire en sorte que le lecteur sache immédiatement de quoi l'article traite.</u> On mettra en caractères gras la première mention du sujet de l'article. » Commencer "de préférence" par une courte introduction n'interdit pas de mettre un sous-titre qui fait en sorte que le lecteur sache immédiatement de quoi l'article traite. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 12 mai 2007 à 12:24 (CEST)
<dl>
<dd>Je note <a href="../../../../articles/t/o/n/Image%7ETongue.png_7663.html" class="image" title="Tire la langue"><img alt="Tire la langue" src="../../../../images/shared/thumb/c/c4/Tongue.png/18px-Tongue.png" width="18" height="18" border="0" /></a>. Merci --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 00:43 (CEST)</dd>
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<p><a name="Moule" id="Moule"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Moule">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Moule</span></h2>
<p>Ayant complètement refait l'article <a href="../../../../articles/b/i/g/Bigorneau.html" title="Bigorneau">bigorneau</a> voici quelques jours, j'ai été amené à créer la page <a href="../../../../articles/o/c/i/Ocinebrellus_inornatus.html" title="Ocinebrellus inornatus">Ocinebrellus inornatus</a>, un bigorneau perceur invasif. Et de là, ayant sommairement évoqué son alimentation, je suis tombé sur les moules (pas de lien pour l'instant, vous allez comprendre pourquoi).Tapez « moule », vous débarquerez sur une page d'<a href="../../../../articles/m/o/u/Moule.html" title="Moule">homonymie</a> classique. Bien. Là on vous dit que « moule » peut être un mollusque... Direction l'article <a href="../../../../articles/m/o/u/Moule_%28mollusque%29.html" class="mw-redirect" title="Moule (mollusque)">Moule (mollusque)</a>. Arrivé là on réalise qu'on a un article très orienté sur l'élevage et l'utilisation des moules. Divers problèmes.</p>
<ol>
<li>La taxobox s'arrête à la superfamille alors que les espèces envisagées appartiennent au genre <i>Mytilus</i>.</li>
<li>Précisément, ce genre n'est pas cité dans ce long article, pas plus que les deux espèces cultivées et commercialisées (en Europe, je ne sais pas bien ailleurs), <i>M. edulis</i> et <i>M. galloprovincialis</i>.</li>
<li>Accessoirement, il existe un article <i><a href="../../../../articles/m/y/t/Mytilidae.html" title="Mytilidae">Mytilidae</a></i> (les moules au sens large) qui renvoie bien au genre <i><a href="../../../../articles/m/y/t/Mytilus.html" title="Mytilus">Mytilus</a></i>, mais celui-ci, qui cite 4 espèces, montre qu'il n'y a de lien vers aucune d'entre elles, en particulier les deux espèces commercialisées dont il est question dans l'article <a href="../../../../articles/m/o/u/Moule_%28mollusque%29.html" class="mw-redirect" title="Moule (mollusque)">Moule (mollusque)</a>.</li>
</ol>
<p>Au fond, il serait facile de remédier à tout cela s'il n'y avait pas un autre problème que je ne sais trop comment résoudre. C'est qu'il manque de façon très évidente un article de biohomonymie. D'abord en raison de la multiplicité des espèces du genre <i>Mytilus</i> (au moins les quatre espèces citées), mais aussi parce que d'autres représentants de la famille sont aussi désignés sous le nom de moules (au moins les modioles : moule barbue, etc.), encore parce que la <a href="../../../../articles/m/o/u/Moule_z%C3%A9br%C3%A9e.html" title="Moule zébrée">moule zébrée</a> appartient à une autre famille, enfin (mais j'en oublie probablement) parce que divers bivalves d'eau douce (genres <i>Anodonta</i>, <i>Unio</i>, <i>Margaritifera</i>...) sont aussi communément connus sous les noms de « moule d'eau douce », « moule perlière »...</p>
<p>Comment faire ? Je ne pense pas que l'on puisse transformer l'article <a href="../../../../articles/m/o/u/Moule_%28mollusque%29.html" class="mw-redirect" title="Moule (mollusque)">Moule (mollusque)</a> actuel en article de biohomonymie : son contenu est trop abondant pour cela, et il vise les espèces commercialisées (ce deuxième point exclut selon moi que l'on transforme la taxobox actuelle en une boîte de biohomonymie). Créer l'article de biohomonymie ? À coup sûr. Mais comment le nommer ? Sans doute pas Moule (biohomonymie) : ce serait officialiser dans un titre un néologisme qui a reçu des critiques il y a quelque temps. Une solution pourrait être de renommer la page <a href="../../../../articles/m/o/u/Moule_%28mollusque%29.html" class="mw-redirect" title="Moule (mollusque)">Moule (mollusque)</a> actuelle, mais je ne sais pas trop comment non plus, de manière à réserver ce titre à la page de biohomonymie.</p>
<p>Des suggestions ? --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 11 mai 2007 à 17:33 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Une belle mouclade ! J'en ai trouvé deux autres : <i>Aulacomya ater regia</i>, <i>Mytilus desolationis</i> et ce n'est qu'un début...</dd>
<dd>Àmha, je trouverais préférable de créer et de développer les articles espèce par espèce, de renommer l'article actuel <a href="../../../../articles/m/o/u/Moule_%28mollusque%29.html" class="mw-redirect" title="Moule (mollusque)">Moule (mollusque)</a> en Moule (fruit de mer) ou Moule (alimentation) et bien sûr de récupérer le titre pour l'article de biohomonymie. Mais peut-être y a-t-il d'autres points de vue ?<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 11 mai 2007 à 18:00 (CEST)
<dl>
<dd>Je te suggère de scinder la page actuelle <a href="../../../../articles/m/o/u/Moule_%28mollusque%29.html" class="mw-redirect" title="Moule (mollusque)">Moule (mollusque)</a> en deux : d'en basculer une bonne partie sur <a href="../../../../articles/m/y/t/Mytiliculture.html" title="Mytiliculture">Mytiliculture</a> (qui est ridiculement peu développé et a le mérite d'exister déjà) et le reste sur <a href="../../../../articles/m/y/t/Mytilus.html" title="Mytilus">Mytilus</a> et puis de réserver <a href="../../../../articles/m/o/u/Moule_%28mollusque%29.html" class="mw-redirect" title="Moule (mollusque)">Moule (mollusque)</a> pour la biohomonymie des espèces de "moule machintruc" diverses. Avec en plus la page d'homonymie classique <a href="../../../../articles/m/o/u/Moule.html" title="Moule">Moule</a> tu devrais arriver à tout caser <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 18:08 (CEST)
<dl>
<dd>Bonne idée de salix, j'approuve.</dd>
<dd>À propos, dans le paragraphe sur la reproduction et contrairement aux apparences c'est la première phrase qui est fantaisiste « <i>quand deux moules se retrouvent côte à côte !</i> ».En revanche la bosse de Polichinelle est bien le bon terme. <a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> 11 mai 2007 à 18:11 (CEST)
<dl>
<dd>J'ai un peu peur que la solution de Salix ne provoque un gros patakès avec l'auteur qui, soit dit en passant, s'est quand même pas mal décarcassé sur cette page. Elle pourrait certes être amendée, mais telle quelle elle me semble se tenir. La première solution de Channer me plaisait mieux : je n'avais même pas pensé à « fruit de mer » <a href="../../../../articles/i/c/o/Image%7EIcon_redface.gif_964e.html" class="image" title="Tout rouge"><img alt="Tout rouge" src="../../../../images/shared/8/88/Icon_redface.gif" width="17" height="17" border="0" /></a> ! En tout cas, avant de me lancer, j'attends d'autres avis. Si possible. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 11 mai 2007 à 18:33 (CEST)</dd>
<dd>PS. Je viens de regarder l'historique. Il y a vraiment beaucoup de travail derrière ça. J'ai des scrupules. Et je crois vraiment que la première soluce de Channer était probablement la bonne. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 11 mai 2007 à 18:39 (CEST)
<dl>
<dd>Une solution serait de fusionner cette page et de la renommer en <a href="../../../../articles/m/y/t/Mytiliculture.html" title="Mytiliculture">Mytiliculture</a>, il ya aurait très peu à changer et l'auteur ne devrait pas s'en formaliser. De toutes façons ce n'est pas encore un article de qualité et tu peux lui en toucher un mot avant <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 11 mai 2007 à 18:48 (CEST)</dd>
<dd><small>PS j'aime pas beaucoup les articles avec des parenthèses, c'est ch.... pour wikifier ensuite !</small>
<dl>
<dd>D'accord avec Salix, c'est la meilleur solution. Décrit ce que tu vas faire brièvement à l'auteur si tu as des scrupules. Tu peux aussi l'inviter à venir en discuter ici. Ps:Chacun d'entre nous n'est pas propriétaire de ses productions, elles appartiennent à Wiki, ta démarche est donc légitime, puisqu'elle vise à améliorer wiki. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 12 mai 2007 à 01:49 (CEST)
<dl>
<dd>Il faudra aussi penser à prévenir d'une fusion éventuelle sur <a href="../../../../articles/m/y/t/Discuter%7EMytiliculture_5ed1.html" title="Discuter:Mytiliculture">Discuter:Mytiliculture</a> car cet article est jugé d'importance élevée mais classé dans "à faire".--amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 02:03 (CEST)
<dl>
<dd>Me revoici. Je viens de laisser sur la <a href="../../../../articles/m/o/u/Discuter%7EMoule_%28mollusque%29_c265.html#Fusion" class="mw-redirect" title="Discuter:Moule (mollusque)">page de discussion de la page Moule</a> un petit message demandant à prendre contact avec les auteur(se)s. J'attends. <small>Pendant que je tiens le porte-plume, j'attends aussi d'éventuelles suggestions concernant mon message de ce matin sur <i>Murex</i>.</small> <a href="../../../../articles/s/i/f/Image%7ESifflote.png_d6b1.html" class="image" title="Sifflote"><img alt="Sifflote" src="../../../../images/shared/thumb/3/30/Sifflote.png/30px-Sifflote.png" width="30" height="26" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 12 mai 2007 à 15:21 (CEST)
<dl>
<dd>As-tu vu que tu as le feu vert Jymm? cf : <a href="../../../../articles/m/o/u/Discuter%7EMoule_%28mollusque%29_c265.html" class="mw-redirect" title="Discuter:Moule (mollusque)">Discuter:Moule (mollusque)</a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 18 mai 2007 à 15:18 (CEST)</dd>
</dl>
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</dl>
<p><a name="Faune_de_l.27Australie" id="Faune_de_l.27Australie"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Faune de l'Australie">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/f/a/u/Faune_de_l%27Australie_1d86.html" title="Faune de l'Australie">Faune de l'Australie</a></span></h2>
<p>Cet article est proposé en AdQ et j'ai fait remarqué que l'article est doublement catégorisé : il est présent dans <a href="../../../../articles/f/a/u/Cat%C3%A9gorie%7EFaune_australasienne_205e.html" title="Catégorie:Faune australasienne">Catégorie:Faune australasienne</a> et dans <a href="../../../../articles/f/a/u/Cat%C3%A9gorie%7EFaune_end%C3%A9mique_d%27Australie_d2cb.html" title="Catégorie:Faune endémique d'Australie">Catégorie:Faune endémique d'Australie</a>, sous-cat de la première. Qu'en pensez-vous ? <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Utilisateur%7ER%C3%A9mih_4f34.html" title="Utilisateur:Rémih">Rémi</a> <a href="../../../../articles/r/%C3%A9/m/Discussion_Utilisateur%7ER%C3%A9mih_fd95.html" title="Discussion Utilisateur:Rémih">✉</a> 11 mai 2007 à 19:51 (CEST)</p>
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/f/a/u/Faune_de_l%27Australie_1d86.html" title="Faune de l'Australie">Faune de l'Australie</a> dans <a href="../../../../articles/f/a/u/Cat%C3%A9gorie%7EFaune_australasienne_205e.html" title="Catégorie:Faune australasienne">Catégorie:Faune australasienne</a>, ça me semble géographiquement très logique. En revanche si l'article traite bien de l'endémisme en Australie (très important), il ne s'y réduit pas (toute la faune indigène n'est pas endémique et il y a une faune introduite voire envahissante). Je trouve donc personnellement <a href="../../../../articles/f/a/u/Cat%C3%A9gorie%7EFaune_end%C3%A9mique_d%27Australie_d2cb.html" title="Catégorie:Faune endémique d'Australie">Catégorie:Faune endémique d'Australie</a> un peu inapproprié ici (pas au point d'en faire un argument contre l'AdQ). Mais il n'y a pas double emploi entre les 2 catégories. Voilà ce n'est que mon avis.--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 11 mai 2007 à 20:22 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Logo_de_toxicit.C3.A9" id="Logo_de_toxicit.C3.A9"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Logo de toxicité">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Logo de toxicité</span></h2>
<p>Comme je le prpposais <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Biologie/Le_caf%C3%A9_des_biologistes#1er_mai" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Biologie/Le_caf%C3%A9_des_biologistes#1er_mai" rel="nofollow">plus haut</a>, ne serait-il pas utile d'<a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwalia_majowa" class="external text" title="http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwalia_majowa" rel="nofollow">indiquer par un logo</a> en début d'article si une plante ou un champignon est toxique, ou même médicinal. Un animal c'est plus délicat car, à part sans doute les venimeux, il peuvent être dangeureux pour l'homme de bien des manières différentes. Mais pour les plantes ça semble un plus pour le lecteur, non? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 00:11 (CEST)</p>
<dl>
<dd>certaines plantes sont toxiques crues, d'autres toxiques en partie (feuille ou racine...), ect...Cette notion pour un champignon à du sens, moins pour beaucoup d'autre espèce. D'autant que c'est la dose qui fait le poison (cf <a href="../../../../articles/m/%C3%A9/d/M%C3%A9decine_en_Gr%C3%A8ce_antique_8d03.html" title="Médecine en Grèce antique">Médecine en Grèce antique</a> ;-p). Donc ok pour les champignons, non pour le reste. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 12 mai 2007 à 01:36 (CEST)
<dl>
<dd>Même pour celles dont les dangers sont bien connus comme le <a href="../../../../articles/m/u/g/Muguet_de_mai.html" title="Muguet de mai">muguet</a>, le <a href="../../../../articles/l/a/u/Laurier_rose.html" title="Laurier rose">laurier rose</a> ou l'<a href="../../../../articles/i/f/_/If_commun.html" title="If commun">if</a> ? Ça pourrait pourtant éviter de graves accidents, non ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 02:09 (CEST)
<dl>
<dd>On peut aussi penser que le logo a uniquement une valeur d'avertissement, les modalités de cette toxicité devant être, de toute façon, expliquées dans le texte. Autrement dit : le logo attire l'attention, le texte informe le lecteur. Dans ce cas, on peut traiter d'autres choses que les seuls champignons. Je pense notamment à certaines ombellifères, proches des carottes sauvages, et qui ont causées quelques accidents graves.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 12 mai 2007 à 10:17 (CEST)
<dl>
<dd>C'est aussi mon point de vue, tout comme l'absence de logo de dit pas que la plante est comestible. Je trouve que signaler visuellement un danger (venimeux, mortel <a href="../../../../articles/s/k/u/Image%7ESkull_and_crossbones.svg_4d19.html" class="image" title="Tête de mort"><img alt="Tête de mort" src="../../../../images/shared/thumb/5/53/Skull_and_crossbones.svg/20px-Skull_and_crossbones.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>, toxique ou urtiquant pour l'homme) serait vraiment un plus car ce n'est souvent pas précisé clairement dans les guides botaniques ou zoologiques et tout le monde ne lit pas les articles avec soin. De plus, comme il n'y ap pas de place pour la confusion, la dénomination latine s'en trouverai d'autant plus justifiée et les gens seraient plus sensibilisés à la différenciation des espèces : il ne faudrait pas se tromper de carotte ! A cause des juristes et des imbéciles je n'ose pas proposer un logo "comestible" ou "non venimeux" car des petits malins pourraient semer la pagaille en faisant croire qu'une bonne poëlée d'<a href="../../../../articles/a/m/a/Amanite_phallo%C3%AFde.html" title="Amanite phalloïde">amanite phalloïde</a> avec une point d'ail est le summum de la gastronomie française <a href="../../../../articles/i/c/o/Image%7EIcon_redface.gif_964e.html" class="image" title="Tout rouge"><img alt="Tout rouge" src="../../../../images/shared/8/88/Icon_redface.gif" width="17" height="17" border="0" /></a>! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 12:41 (CEST)
<dl>
<dd>Non, il ne faut surtout pas de logo comestible. Pourra-t-on l'ajouter aux fruits de mer ? Comestible pour certains, mortels pour les allergiques...--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 12 mai 2007 à 12:55 (CEST)
<dl>
<dd>De toutes façons n'importe quoi peut-être mortel, même l'eau si on en bois plus de 3 littres à la fois! Si on se lance il faudra se donner des critères stricts. Par exemple on pourrait imaginer que le fait de mettre l'article dans la <a href="../../../../articles/p/l/a/Cat%C3%A9gorie%7EPlante_toxique_9e93.html" title="Catégorie:Plante toxique">catégorie:plante toxique</a> fasse apparaître le logo automatiquement en début d'article ou en haut de la taxobox, avec un lien directe sur <a href="../../../../articles/p/l/a/Plante_toxique.html" title="Plante toxique">Plante toxique</a> (ou un article plus général du genre Espèce toxique, ou autre terme généraliste) expliquant que seules certaines parties, doses ou circonstances font courrir un danger mais qu'il ne s'agit pas de les détruire pour autant car nombre sont des espèces menacées, mais d'être prudent en présence de ces espèces. Comme ça on évite les effets pervers. Pour le moment je n'ai trouvé que les articles <a href="../../../../articles/p/l/a/Plante_toxique.html" title="Plante toxique">Plante toxique</a>, <a href="../../../../articles/v/e/n/Venin.html" title="Venin">venin</a> et <a href="../../../../articles/p/o/i/Poison.html" title="Poison">poison</a>, <a href="../../../../articles/u/r/t/Urticaire.html" title="Urticaire">urticaire</a> qui n'est pas vraimant la même chose qu'une espèce urticante--amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 14:36 (CEST)
<dl>
<dd>À propos des doses, je pense souvent à Cavanna qui écrivait <i>5 ml d'alcool pur injecté dans la carotide suffisent pour tuer un cheval adulte, ce qui ne prouve rien car on obtient le même résultat en y injectant un kg de carottes entières</i> (de mémoire).--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 12 mai 2007 à 15:31 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 15:35 (CEST)
<dl>
<dd>Salut à tous ! Excellente cette idée de logo "toxicité" ! Ne pensez-vous pas qu'on pourrait l'inclure dans la taxobox ? <a href="../../../../articles/e/l/a/Utilisateur%7EElapied_3e46.html" title="Utilisateur:Elapied">Elapied</a> 12 mai 2007 à 18:20 (CEST)
<dl>
<dd>...parce que les taxobox ne sont pas assez longues ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> À moins que le logo ne soit discret...--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 12 mai 2007 à 18:57 (CEST)</dd>
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<p><small>(Retour de chariot)</small> Ce logo je le verrais bien à la place de l'icône info "comment lire une taxobox" que personne ne doit cliquer plus d'une fois, qu'on fini rapidement par ne plus voir et qu'on pourrait très bien repousser tout en bas (et/ou remplacer par une ligne cliquable). Il y a même peut-être la place pour les deux icônes de part et d'autre du taxotitre. Comme cela le danger éventuel serait bien visible, sans allonger la taxobox. Hexasoft est-tu là? qu'en penses tu ? Est-ce réalisable? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 00:38 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je trouve, perso, l'icône info vraiment importante car de nouveaux utilisateurs arrivent tous les jours... S'il est changé de place, ça serait bien qu'il soit toujours facilement repérable. <a href="../../../../articles/e/l/a/Utilisateur%7EElapied_3e46.html" title="Utilisateur:Elapied">Elapied</a> 13 mai 2007 à 07:06 (CEST)
<dl>
<dd>Pourquoi pas complètement en haut à droite comme pour les modèles <a href="../../../../articles/c/o/o/Mod%C3%A8le%7ECoor_up_1bd0.html" class="mw-redirect" title="Modèle:Coor up">{{Coor up}}</a>. <small>pour la toxicité, la droite me semble porteur de sens, euh...</small>. Sinon, ce serait à mon avis préférable de la mettre dans la légende de l'image, plutôt que dans le titre qui force certaines taxobox a être déjà passablement large, avec un logo différent selon le danger et un lien vers le danger en question, exactement comme le bandeau d'info que j'ai d'information (ps: c'est moi qui est posé (d'autorité d'ailleurs) l'écusson d'info).<a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 13 mai 2007 à 10:34 (CEST)
<dl>
<dd>En haut à droite me parrait un peu loin du texte pour être vu au premier coup d'oeil. Il faut laisser bien évidemment l'accès au mode d'emploi des taxobox, c'est un plus <small>(Vincnet, personne je crois n'a protesté lors de sa mise en place?)</small>. Le plus simple est donc, si on ne peut pas mettre les logos de part et d'autre du taxotitre <small>(Hello? Hexasoft? t'es toujours pas là?)</small>, c'est de ne pas réinventer l'eau chaude et de copier Wikipedia.pl : Les logos en <a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwalia_majowa" class="external text" title="http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwalia_majowa" rel="nofollow">début d'intro</a> ! Comme ça on pourra en rajouter un ou deux si nécessaire par la suite comme eux (espèce... toxique, médicinale, urticante, domestique, invasive, menacée...). Ce qui manque seulement chez eux c'est un lien vers l'explication de ce qu'implique chaque logo et les critères pour leur mise en place. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 12:48 (CEST)
<dl>
<dd>Salix, Salix <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Vincnet l'a dit, non, il n'y a pas trop de place dans le Taxotitre. Je ne suis pas contre les p'tites icones, mais il faut monter le projet avant de se lancer là-dedans. Une p'tite icone toute seule, même avec un lien d'explication, est-il suffisant ? Le muguet, la pomme de terre peuvent être très toxique. L'aubergine n'est pas anodine. L'if aussi, le <a href="../../../../articles/c/o/r/Corossol.html" title="Corossol">corossol</a> aussi. Le laurier-sauce est toxique au delà d'une certaine quantité. Le laurier cerise est utilisée dans certaines recettes de desserts lactés. Bref, il ne faudrait pas que le logo devienne un élément de décor auquel on ne fait plus attention.</dd>
<dd>Doit-on mettre un logo pour le pécher dont l'amande est potentiellement toxique ? ;)</dd>
<dd>Je verrais une présentation du type :</dd>
<dd><a href="../../../../articles/s/k/u/Image%7ESkull_and_crossbones.svg_4d19.html" class="image" title="Tête de mort"><img alt="Tête de mort" src="../../../../images/shared/thumb/5/53/Skull_and_crossbones.svg/20px-Skull_and_crossbones.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> (très toxique)</dd>
<dd>autre image (potentiellement toxique)</dd>
<dd>bref logo + slogan <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> . Une gradation dans le logo et dans le slogan. Donc je penche plutot pour le modèle polonais.</dd>
<dd>--<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 13 mai 2007 à 15:19 (CEST)
<dl>
<dd>Ok Zyzomys, moi ça me va parfaitement. Soit on a des logos "très toxique" "partiellement toxique", "potentiellement toxique" (mais là on y met quasiment tout <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>), soit on a un seul logo qui renvoie à une page du type <a href="../../../../articles/p/l/a/Plante_toxique.html" title="Plante toxique">Plante toxique</a> ou <a href="../../../../articles/t/o/x/Toxicit%C3%A9.html" title="Toxicité">toxicité</a> qui explique et nuance les choses et <b>dans ce cas seulement</b> on peut caser une petite tête de mort à gauche du taxotitre. Autre possibilité : retirer les liens vers les portails biologiques qui traînent en bas de la taxobox et qui passent plutôt pour de la déco (qui clique dessus?) et les remplacer par un bandeau en bas d'article non loin des annexes puis placer des mini icônes de taille équivalente tout en haut de la taxobox. De toutes façons pas d'affolement, on va prendre notre temps pour y réfléchir, en discuter et attendre que tous les biologistes s'expriment sur le principe d'adoption d'une indication de toxicité (et plus?) et sur sa mise en place (où et comment). --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 16:20 (CEST)
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<dd>C'est bizarre, j'avais pourtant l'impression de l'avoir déjà dit plus haut.... c'est la quantité qui fait le poison (et c'est la principale différence avec le médicament par ailleurs). Maintenant, pour la faisabilité, je propose de tout passer à mortel, et on change au fur et à mesure en passant à notre rythme sur les articles. euh, on va toujours pas me comprendre, bon disons que 1) a t-on une chance d'aller au bout de ce projet ? 2) ne serait il pas plus évident de faire apparaitre un logo: plante alimentaire, plante servant à l'industrie pharmaceutique, plante traditionnellement utilisée en pharmacologie, plante reconnue comme allergène. Il me semble que ce sont des critères plus rigoureux. Ou alors existe il quelque part une liste officielle ? <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 13 mai 2007 à 16:48 (CEST)
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<dd>On discute dans le vide là Vincnet, ai-je dit le contraire? Relis plus haut l'échange avec Valérie pour t'en persuader. N'empèche que dans tous les manuels de sécurité ou de champignons on a une liste bien identifiée d'espèces dîtes "mortelles" qui à coup sûr expédient l'imprudent à manger les pissenlits par la racine définitivement s'il lui prend l'envie d'en faire son plat du jour ou son animal de compagnie sans le savoir. Il faut au minimum signaler celles-là. Pour les autres l'article <a href="../../../../articles/t/o/x/Toxicologie.html" title="Toxicologie">Toxicologie</a> gagnerait sans doute à être fusionné avec <a href="../../../../articles/t/o/x/Toxique.html" class="mw-redirect" title="Toxique">Toxique</a> ou retravaillé pour expliquer les nuances possibles. On n'est pas d'accord ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 17:11 (CEST)
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<dd>PS. on a une chance d'aller au bout du projet, du moins pour les plantes, si toute espèce avec un logo de toxicité se retrouve automatiquement placée dans la <a href="../../../../articles/p/l/a/Cat%C3%A9gorie%7EPlante_toxique_9e93.html" title="Catégorie:Plante toxique">Catégorie:Plante toxique</a> idoine (et inversement) comme avec le modèle taxobox IUCN (on pourrait même s'en inspirer pour gérer les nuances). --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 17:20 (CEST)</dd>
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<p><i>retour à la ligne</i> <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a><br />
J'aime le logo, je n'aime pas la gradation. Trop compliqué, trop délicat, trop dangereux, trop volumineux, trop beaucoup de choses. Le logo doit tirer l'attention du lecteur. C'est le texte qui doit expliquer le niveau de dangerosité.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 13 mai 2007 à 17:26 (CEST)</p>
<dl>
<dd>J'ai aussi peur que les nuances soient difficiles à gérer. Pourrait-on techniquement faire que placer une espèce dans <a href="../../../../articles/p/l/a/Cat%C3%A9gorie%7EPlante_m%C3%A9dicinale_4453.html" title="Catégorie:Plante médicinale">Catégorie:Plante médicinale</a>, <a href="../../../../articles/p/l/a/Cat%C3%A9gorie%7EPlante_toxique_9e93.html" title="Catégorie:Plante toxique">Catégorie:Plante toxique</a>, <a href="../../../../articles/e/s/p/Cat%C3%A9gorie%7EEsp%C3%A8ce_invasive_13b3.html" title="Catégorie:Espèce invasive">catégorie:Espèce invasive</a>, <a href="../../../../articles/a/n/i/Cat%C3%A9gorie%7EAnimal_venimeux_27eb.html" title="Catégorie:Animal venimeux">Catégorie:Animal venimeux</a>, etc... fasse apparaître un mini logo correspondant bien visible qq part en haut de la page (ou bien l'inverse)? Ce serait encore plus simple et certainement suffisant pour alerter le lecteur sans nous lancer dans une usine à gaz ingérable. Qu'en pensez-vous ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 17:32 (CEST)</dd>
<dd>PS. Ex: sur <a href="../../../../articles/a/c/o/Aconit_napel.html" title="Aconit napel">Aconit napel</a> il faut actuellement arriver vers le bas de l'article ou lire la catégorie (bien des gens n'arrivent jamais jusque là) pour voir qu'il y a un danger.
<dl>
<dd>Je suis d'accord avec toi, Valérie. Quand je parlais de gradation, c'est que "la tête de mort" est un symbole fort qui ne doit pas être utiliser à toute les sauces... au risque de le décrédibiliser et qu'il n'attire plus l'attention. Ce sont, pour moi, les textes explicatifs et général (page plantes toxiques) et spécifique (sur la page de l'espèce) qui importent. --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 13 mai 2007 à 17:43 (CEST)</dd>
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<p>Un bandeau (humour).--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 13 mai 2007 à 17:51 (CEST)</p>
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<dd>Pour mémoire voici les logos officiels de dangerosité : <a href="http://www.poisoncentre.be/fr/label/symbols.php" class="external text" title="http://www.poisoncentre.be/fr/label/symbols.php" rel="nofollow">Centre antipoison</a> et voici ce que nous avons de disponible sur <a href="http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Safety_symbols" class="extiw" title="commons:Category:Safety_symbols">Commons:Category:Safety symbols</a>.--amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 18:48 (CEST)</dd>
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<p>J'ai fait une proposition de pose du logo sur <a href="../../../../articles/a/c/o/Aconit_napel.html" title="Aconit napel">aconit napel</a> ; j'en ai profité pour remanier l'info sur la toxicité et la mentionner dès l'intro.--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 13 mai 2007 à 18:59 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Pas trouvé : « proposition de pose du logo sur <a href="../../../../articles/a/c/o/Aconit_napel.html" title="Aconit napel">aconit napel</a>» où ça ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 19:05 (CEST)
<dl>
<dd>Dans la légende de l'image de la taxobox. Amitiés aconitiniques.--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 13 mai 2007 à 19:10 (CEST)
<dl>
<dd>Heu, désolée de t'empoisonner la vie wikipédienne Channer mais "visiblement" ce n'est pas le bon endroit pour que tout le monde le voit du premier coup <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> !. Essaie en début d'intro plutôt puisqu'il parrait qu'on ne peut pas le mettre à gauche du taxotitre. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 19:19 (CEST)
<dl>
<dd>C'est déjà beaucoup mieux ainsi <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Mais avec un logo dans le texte comme ça il faudrait tout gérer à la main, ça ne risque pas d'être fastidieux ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 23:38 (CEST)
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<dd>Un cas : <i><a href="../../../../articles/t/a/m/Tamus_communis.html" class="mw-redirect" title="Tamus communis">Tamus communis</a></i>, le tamier ou « herbe aux femmes battues » (c'est pas moi !). Des baies très toxiques. Les racines itou. Mais des jeunes pousses, cueillies au mois d'avril sous le nom de « roupounchous » en Aveyron, ou de « respounchous » dans le Tarn... et consommées sans modération mais avec une véritable ferveur dans ces régions de fines gueules. Ah, les œufs brouillés aux roupounchous ! (Je dois terminer avant de baver ignominieusement sur mon clavier.) Bref comment faire avec pareille chimère ? Je vous le demande. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 14 mai 2007 à 20:56 (CEST)</dd>
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<p>Il y aussi tout simplement la pomme de terre (<i><a href="../../../../articles/s/o/l/Solanum_tuberosum.html" class="mw-redirect" title="Solanum tuberosum">Solanum tuberosum</a>') : tubercules comestibles (plutôt cuits) et fruits très toxiques, ou le piment (</i><a href="../../../../articles/c/a/p/Capsicum_annuum.html" title="Capsicum annuum">Capsicum annuum</a><i>) : racines mortelles, fruits comestibles (tout feu tout flamme) et également les plantes comestibles bien cuites mais toxiques crues (manioc, taro, etc. )<br /></i> Pour le logo, je pense qu'il faut se contenter du logo tête de mort pour les situations qui correspondent à sa définition d'usage (très toxique) : « De faibles quantité prises par inhalation, ingestion ou contact cutané altèrent la santé et peuvent même entraîner la mort », signaler brièvement le problème de toxicité dès l'intro et je ne crois donc pas trop à une insertion automatisée. De toute façon pour faire un poison efficace, il faut associer divers principes mais je garde pour moi les recettes et je retourne brouter mes racines de <a href="../../../../articles/b/r/y/Bryone_dio%C3%AFque.html" title="Bryone dioïque">bryone</a>.<br />
A +<br />
--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 14 mai 2007 à 22:15 (CEST)</p>
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<dd>Réfléchissons : Quels ont été les critères pour mettre des articles dans <a href="../../../../articles/p/l/a/Cat%C3%A9gorie%7EPlante_toxique_9e93.html" title="Catégorie:Plante toxique">Catégorie:Plante toxique</a> selon vous ? S'ils sont suffisants (haute toxicité) on peut automatiser le logo d'avertissement. Pour le <a href="../../../../articles/l/a/u/Laurier_rose.html" title="Laurier rose">laurier rose</a>, ou le <a href="../../../../articles/m/u/g/Muguet_de_mai.html" title="Muguet de mai">muguet</a> par exemple c'est évident. Pour l'<a href="../../../../articles/i/f/_/If_%28botanique%29.html" title="If (botanique)">if</a> aussi, bien que la partie rouge du fruit fasse - paraît-il, j'ai toujours eu peur d'essayer - une excellente confiture ! Pour la <a href="../../../../articles/r/h/u/Rhubarbe.html" title="Rhubarbe">rhubarbe</a> ou la <a href="../../../../articles/p/o/m/Pomme_de_terre.html" title="Pomme de terre">pomme de terre</a> ce n'est qu'une partie. Mais si une partie, quelle quelle soit, "à cru", est hautement toxique je crois qu'il faut le signaler pour éviter qu'un ignorant ne mâchouille une feuille ou ne gobe une graine distraitement. Par exemple certains champignons perdent leur toxicité s'ils sont bien cuits ou bien on s'en tire avec d'autres effets secondaires <a href="../../../../articles/w/a/r/Image%7EWarning_-_Wikis_on_toilet.svg_fe4d.html" class="image" title="Warning - Wikis on toilet.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/7/73/Warning_-_Wikis_on_toilet.svg/40px-Warning_-_Wikis_on_toilet.svg.png" width="40" height="40" border="0" /></a> gênants mais si on les consomme mal cuits ou crus : <a href="../../../../articles/s/k/u/Image%7ESkull_and_crossbones.svg_4d19.html" class="image" title="Tête de mort"><img alt="Tête de mort" src="../../../../images/shared/thumb/5/53/Skull_and_crossbones.svg/20px-Skull_and_crossbones.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>!</dd>
<dd>àmha, s'il faut un alambique, des mélanges et des incantations pour obtenir le poison ce n'est sans doute pas nécessaire de mettre <a href="../../../../articles/s/k/u/Image%7ESkull_and_crossbones.svg_4d19.html" class="image" title="Tête de mort"><img alt="Tête de mort" src="../../../../images/shared/thumb/5/53/Skull_and_crossbones.svg/20px-Skull_and_crossbones.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> ce logo , il vaudrait mieux celui-ci <a href="../../../../articles/h/a/l/Image%7EHalloween-witch.svg_c5ee.html" class="image" title="Halloween-witch.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/a/ac/Halloween-witch.svg/40px-Halloween-witch.svg.png" width="40" height="23" border="0" /></a> ! Mais si la plante est toxique immédiatement <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Salix#Toxic_story" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:Salix#Toxic_story" rel="nofollow">ce que nous concocte Zyzomys</a> devrait mettre tout le monde d'accord, non?--amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 14 mai 2007 à 23:41 (CEST)
<dl>
<dd>Je serai d'avis de réserver ce genre de bandeaux pour des plantes vraiment toxiques et/ou moyennement toxiques mais pouvant prêter à confusion avec des plantes commestibles. Accessoirement il existe pour les animaux (et sans doute pour les plantes) des listes d'animaux considérés comme dangereux pour diverses raisons. Quelqu'un connaît des sites officiels qui référencent ça ? Ça pourrait faire l'objet d'un modèle pour liens externes (ce qui ne prive pas de l'indiquer clairement dans l'article bien sûr).</dd>
<dd><a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 14 mai 2007 à 23:55 (CEST)</dd>
<dd>PS: <i>vivre provoque des maladies graves et entraine la mort à plus ou moins brève échéance</i>.
<dl>
<dd><i>Mais Wikipédia peut vous aider à retarder cette échéance</i> <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> . J'ai déjà <small>vaguement</small> cherché une liste officielle, mais toujours pas mis la souris dessus. Seulement et toujours la même <a href="../../../../articles/l/i/s/Liste_des_animaux_susceptibles_d%27%C3%AAtres_class%C3%A9s_nuisibles.html" title="Liste des animaux susceptibles d'êtres classés nuisibles">Liste des animaux susceptibles d'êtres classés nuisibles</a>. Et vous? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 15 mai 2007 à 00:03 (CEST)
<dl>
<dd>Je ne concocte rien <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>, j'ai juste mis à plat une synthèse de ce qui a été dit : un truc qui attire l'oeil , qui renvoie à la toxicologie en général mais aussi à la toxicité spécifique à la plante. A quoi ça sert de renvoyer à la toxicologie si on ne sait pas pourquoi la plante est toxique et comment elle l'est. Généralement, un champignon toxique, parenchymateux, est toxique de manière globale. Pour les végétaux, c'est tout de même plus complexe. Pour le muguet, on peut mettre un bandeau clignotant (humour), la plante est toxique de la tête aux pieds. D'autres plantes sont toxiques sans qu'on ait besoin de sortir une telle artillerie lourde. Mais une plante pour laquelle on ne signalera pas de toxicité est-elle non toxique pour autant ?</dd>
<dd>Pour l'instant, il se dégage une volonté d'une signalitique qui attire l'oeil et soit discrète. Une signalitique globale qui explique les cas spécifiques ... C'est un peu paradoxal, cette affaire, non ? Et puis, Vincnet l'a dit, tout est histoire de dose. Les saules, <i>Salix</i>, ne sont pas anodins, par exemple. <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 15 mai 2007 à 00:31 (CEST)
<dl>
<dd>Désolée si cela n'a pas été clair. Je parlais successivement <a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_toxique_949b.html" title="Utilisateur:Zyzomys/toxique">dans ton exemple</a> :
<ol>
<li>du lien qui sera sur le mot "toxique" : on a actuellement le choix entre <a href="../../../../articles/p/o/i/Poison.html" title="Poison">Poison</a> (un peu trop porté sur le crime), <a href="../../../../articles/p/l/a/Plante_toxique.html" title="Plante toxique">plante toxique</a> (pas assez développé et exculant les espèces animales), <a href="../../../../articles/v/e/n/Venin.html" title="Venin">venin</a> (complet mais réservé aux animaux), <a href="../../../../articles/t/o/x/Toxicit%C3%A9.html" title="Toxicité">toxicité</a> (un peu peu) ou <a href="../../../../articles/t/o/x/Toxicologie.html" title="Toxicologie">Toxicologie</a> (àmha le plus complet pour un sens général).</li>
<li>du second lien qui pointe vers le paragraphe précis du texte de l'article, qui pourra être difficile à gérer dans les cas où la description évoque la toxicité de la plante dans plusieurs sous-parties successives (racine, tige, feuilles, fleur, graines...).</li>
<li>Du bandeau qui est un peu trop voyant <a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_toxique_949b.html" title="Utilisateur:Zyzomys/toxique">pour le coup</a>. A l'opposé du premier essai <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aconit_napel&oldid=16815689" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aconit_napel&oldid=16815689" rel="nofollow">ICI</a>.</li>
</ol>
</dd>
<dd>Bref, rien de bien méchant Zyzomys, sachant que le principe du logo dans l'intro me semble bon <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Il reste encore à se mettre d'accord sur le seuil de toxicité nécessaire pour être élu à l'unanimité "espèce toxique dans Wikipédia" et si on réserve cette haute distinction aux seules plantes et champignons. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 15 mai 2007 à 01:31 (CEST)
<dl>
<dd>Mais, je ne rebondissais pas sur tes seuls propos, Salix <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Je ne concocte rien dans le sens où ce bandeau n'est pas forcément ce que je voudrais mais bien une synthèse, à un moment donné, de la discussion. C'est bénéfique, on voit ce qui gêne chacun. En effet, il faudrait savoir ce qu'est "une espèce toxique dans Wikipédia", et je pense que c'est là que ça coince. (La toxicité n'est pas binaire, manichéenne etc). Comme Hexasoft dit, il faudrait des listes officielles. Et encore, ces listes auront des introductions explicatives, qui relativiseront certains points.</dd>
<dd>Est-ce la toxicité de la plante qui nous importe ici, mais sa dangerosité (j'aime pas ce mot, amha) sa dangerosité reconnue dans un contexte précis. Je me demande aussi, dans quelle mesure, nous ne sommes pas francocentrés, jusqu'à présent (métropole et alentours, Réunion et peut-être Antilles). Traiterons-nous une Aconit française comme une Aconit canadienne ou une Aconit des iles Saoma ?</dd>
<dd>Nous sommes tous, dans cette discussion assez d'accord sur le thème, je pense. Mais sur ce qui est du fond et de la forme, ça reste floue. Tu l'as dit toi-même, on tourne en rond <a href="../../../../articles/i/c/o/Image%7EIcon_redface.gif_964e.html" class="image" title="Tout rouge"><img alt="Tout rouge" src="../../../../images/shared/8/88/Icon_redface.gif" width="17" height="17" border="0" /></a>. Mais ne désespère pas <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 15 mai 2007 à 14:14 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
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</dl>
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</dl>
<p><a name="Jusqu.27o.C3.B9_compresser_une_taxobox_.3F" id="Jusqu.27o.C3.B9_compresser_une_taxobox_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Jusqu'où compresser une taxobox ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Jusqu'où compresser une taxobox ?</span></h2>
<p>Etant tombée sur ce cas : <a href="../../../../articles/m/i/c/Microbiotheria.html" title="Microbiotheria">Microbiotheria</a> avec un ordre pour une seule famille, un seul genre et une seule espèce je me demande dans quelle mesure on pourrait compresser cela puisqu'il n'y a pas grand chose d'autre à dire <a href="../../../../articles/d/r/o/Dromiciops.html" class="mw-redirect" title="Dromiciops">sauf ici</a> qui traite de l'espèce sur l'article du genre. Ne devrait-on pas réduire cela sur une page <a href="../../../../articles/d/r/o/Dromiciops_gliroides.html" title="Dromiciops gliroides">Dromiciops gliroides</a>, colocolo pour les intimes <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> ?.</p>
<dl>
<dd>Pourquoi pas, mais pour ce genre de bestiole, a t on des fossiles d'espèces éteintes. Les marsupiaux d'Amérique, sont me semble t il très étudié. Sinon, fusion. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 12 mai 2007 à 01:41 (CEST)
<dl>
<dd>Tu as raison Vincnet. Il y « aurait » dans cet exemple qq fossils susceptibles d'être casés <a href="http://www.seaworld.org/animal-info/animal-bytes/animalia/eumetazoa/coelomates/deuterostomes/chordata/craniata/mammalia/microbiotheria/order.htm" class="external text" title="http://www.seaworld.org/animal-info/animal-bytes/animalia/eumetazoa/coelomates/deuterostomes/chordata/craniata/mammalia/microbiotheria/order.htm" rel="nofollow">dans d'autres genres</a>. Zut ! On peut tout de même fusionner le genre et l'espèce, c'est déjà ça <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. D'autres contraintes techniques à compresser plus haut que le genre ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 02:22 (CEST)
<dl>
<dd>Juste bien penser à donner pour l'article le nom le plus précis (quand au final on décrit l'espèce, bien sûr). Je ne pense pas que cela arrive aux biologistes avertis que vous êtes, mais il m'est arrivé de tomber sur des articles d'espèces qui renvoyaient sur les genres mais qui parlaient quand même de l'espèce. Outre que ça met mon robot en rogne, c'est pas très logique <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 12 mai 2007 à 17:25 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Murex_et_murex" id="Murex_et_murex"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Murex et murex">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><i>Murex</i> et murex</span></h2>
<p>Bonjour, c'est encore moi (je sens que je vais finir par lasser). Surtout qu'il s'agit encore de vous soumettre un problème <a href="http://coquillages.skynetblogs.be/post/3423568/murex-pecten" class="external text" title="http://coquillages.skynetblogs.be/post/3423568/murex-pecten" rel="nofollow">épineux</a> <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> concernant des bestioles baveuses. Voici en deux mots. <i><a href="../../../../articles/m/u/r/Murex.html" title="Murex">Murex</a></i> est à la fois le nom latin d'un genre de gastéropodes <a href="../../../../articles/m/u/r/Muricidae.html" title="Muricidae">Muricidae</a> et un nom vernaculaire désignant, bien sûr, les représentants du genre <i>Murex</i>... mais — et c'est là le problème — bien d'autres genres de la même famille. Comment se dépatouiller ce cela. D'un côté un nécessaire article de biohomonymie concernant le nom vernaculaire, de l'autre une page concernant le genre. La question se pose bien entendu pour les titres. <a href="../../../../articles/m/u/r/Murex.html" title="Murex">Murex</a> et Murex (nom vernaculaire) ? <a href="../../../../articles/m/u/r/Murex_%28genre%29.html" title="Murex (genre)">Murex (genre)</a> et Murex (nom vernaculaire) ?.. Les botanistes doivent souvent avoir ce type de problème (géranium, acacia...). Je ne sais s'ils l'ont toujours résolu et n'ai pas pris le temps d'aller y voir à fond. Mais je ne suis pas entièrement convaincu par la page <a href="../../../../articles/g/%C3%A9/r/G%C3%A9ranium.html" title="Géranium">géranium</a> (je crois qu'elle devrait en fait être transformée en une vraie page de biohomonymie, un peu plus développée que l'actuelle). Je pars sur mon terrain. RV dans l'après-midi. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 12 mai 2007 à 09:49 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Pour le <a href="../../../../articles/g/%C3%A9/r/G%C3%A9ranium.html" title="Géranium">géranium</a>, il faudrait distinguer une page <i><a href="../../../../articles/g/e/r/Geranium.html" class="mw-redirect" title="Geranium">Geranium</a></i> pour le genre biologique (sans accent et en prononçant « guéranioum » pour se faire comprendre des bulgares). Il y a effectivement des cas vicieux par exemple avec le nom vernaculaire "<a href="../../../../articles/l/a/s/Laser_%28plante%29.html" title="Laser (plante)">laser</a>" qui recouvre les genres "<i><a href="../../../../articles/l/a/s/Laser_%28genre%29.html" title="Laser (genre)">Laser</a></i>" et "<i><a href="../../../../articles/l/a/s/Laserpitium.html" title="Laserpitium">Laserpitium</a></i>" et je ne parle pas des <a href="../../../../articles/a/c/a/Acacia_dealbata.html" title="Acacia dealbata">mimosas</a> qui sont des acacias, mais tous les <i><a href="../../../../articles/a/c/a/Acacia.html" title="Acacia">Acacia</a></i> ne sont pas des mimosas et les <i><a href="../../../../articles/m/i/m/Mimosa.html" title="Mimosa">Mimosa</a></i> ne sont pas des <i><a href="../../../../articles/a/c/a/Acacia.html" title="Acacia">Acacia</a></i> et il y aussi bien sûr les <a href="../../../../articles/r/o/b/Robinia.html" title="Robinia">acacias</a> qui sont des "faux-acacias". Finalement il est bien rare que le nom vernaculaire francophone et le nom scientifique se superposent parfaitement et il va falloir bien gérer les explications et leur répartition dans les différents articles. --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 12 mai 2007 à 15:52 (CEST)
<dl>
<dd>Certes, certes... Mais qu'est-ce que je fais, moi, avec mes p... de murex ? Est-ce que ça se fait, par exemple, des titres comme Broutchemolle (nom vernaculaire) ? <small>(Il faudrait un jour qu'on fasse le répertoire des néo-noms vernaculaires proposés sur cette page. Ça serait pas triste. Ça serait même encore mieux si on en faisait des articles, façon <a href="../../../../articles/r/h/i/Rhinograde.html" class="mw-redirect" title="Rhinograde">Rhinogrades</a>)</small>--<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 12 mai 2007 à 16:00 (CEST)?
<dl>
<dd>Je pense que ça peut résoudre dans une page d'homonymie <a href="../../../../articles/m/u/r/Murex.html" title="Murex">Murex</a> qui dans l'ordre renverrait :</dd>
<dd>- nom historique des espèces qui servaient à fabriquer la <a href="../../../../articles/p/o/u/Pourpre.html" title="Pourpre">pourpre</a> : <a href="../../../../articles/h/a/u/Haustellum_brandaris.html" class="mw-redirect" title="Haustellum brandaris">Haustellum brandaris</a> et Hexaplex trunculus (et qui d'ailleurs n'appartiennent plus au genre <i>Murex</i>)</dd>
<dd>- genre de gastéropodes marins : <a href="../../../../articles/m/u/r/Murex_%28genre%29.html" title="Murex (genre)">Murex (genre)</a></dd>
<dd>- de manière plus large et par extension de langage, nombreuses espèces d'allure comparable de la famille des <a href="../../../../articles/m/u/r/Muricidae.html" title="Muricidae">Muricidae</a></dd>
<dd>--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 12 mai 2007 à 16:29 (CEST)
<dl>
<dd>Oui, il y avait en effet une 3e solution. La seule que je n'avais pas évoquée. Je vais faire comme ça. Merci. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 12 mai 2007 à 16:58 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Ne faudrait-il pas renommer <a href="../../../../articles/r/h/i/Rhinogrades.html" title="Rhinogrades">Rhinogrades</a> en Rhinogradentia ? pour respecter la PdD sur les titres d'articles supérieurs au genre. Et tant qu'on y est, on peut ajouter une sous-titre Rhinogrades ! <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 13 mai 2007 à 00:54 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Au_rayon_pantoufle_promotion..." id="Au_rayon_pantoufle_promotion..."></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Au rayon pantoufle promotion...">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Au rayon pantoufle promotion...</span></h2>
<p>sur les pantoufles en casoar (voir [<a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Casuariidae&curid=122924&diff=16770357&oldid=16516869&rcid=16531687|ici" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Casuariidae&curid=122924&diff=16770357&oldid=16516869&rcid=16531687|ici" rel="nofollow">[2]</a>]). Gag ou réalité ? Merci pour vos lumières pantouflerales.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 12 mai 2007 à 11:50 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Rien trouvé là-dessus. Ceci dit les plumes peuvent être utilisées pour beaucoup de choses… S'il n'y a pas une industrie particulière autour de ça (comme les bouquets en plumes de perroquets) je doute que ça apporte grand chose dans l'article, tant qu'il n'y a pas de source. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 12 mai 2007 à 16:25 (CEST)
<dl>
<dd>Vue les notations IUCN pour les trois espèces, je doute de l'exploitation commerciale de celles-ci...--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 12 mai 2007 à 16:30 (CEST)
<dl>
<dd>Pour les pantoufles je n'ai rien trouvé mais du coup j'ai <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Casoar_%C3%A0_casque#Symboles" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Casoar_%C3%A0_casque#Symboles" rel="nofollow">ajouté ÇA</a> !. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 12 mai 2007 à 17:26 (CEST)
<dl>
<dd>Dans le doute, j'ai viré.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 14 mai 2007 à 08:29 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="grenouille" id="grenouille"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : grenouille">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">grenouille</span></h2>
<p>La Catégorie:Grenouille ou crapaud est redondante avec la <a href="../../../../articles/a/m/p/Cat%C3%A9gorie%7EAmphibien_%28nom_vernaculaire%29_ef8f.html" title="Catégorie:Amphibien (nom vernaculaire)">catégorie:amphibien (nom vernaculaire)</a>. Je serais d'avis de supprimer la première. A la rigueur la remplacée par <a href="../../../../articles/a/n/o/Cat%C3%A9gorie%7EAnoure_%28nom_vernaculaire%29_aa20.html" title="Catégorie:Anoure (nom vernaculaire)">Catégorie:anoure (nom vernaculaire)</a>. Des objections ? <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 13 mai 2007 à 14:27 (CEST)</p>
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/a/n/o/Cat%C3%A9gorie%7EAnoure_68dd.html" title="Catégorie:Anoure">Catégorie:Anoure</a> existe déjà, tu as vu ? et ça devrait être Catégorie:Grenouille, rainette ou crapaud en toute rigueur <a href="../../../../articles/a/n/i/Image%7EAnimalien-smiley.gif_d5d4.html" class="image" title="Hum..."><img alt="Hum..." src="../../../../images/shared/9/9d/Animalien-smiley.gif" width="18" height="18" border="0" /></a> ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 14:38 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Image_du_jour" id="Image_du_jour"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Image du jour">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Image du jour</span></h2>
<p>Bonjour, Qui saurait identifier l'espèce exacte de notre <a href="../../../../articles/f/o/u/Image%7EFour-leaf_clover.jpg_6385.html" title="Image:Four-leaf clover.jpg">image du jour</a> pour le préciser de quel <a href="../../../../articles/t/r/%C3%A8/Tr%C3%A8fle.html" title="Trèfle">trèfle</a> il s'agit sur Commons ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 13:27 (CEST)</p>
<dl>
<dd><i>Trifolium quadrifoliatum</i> ? <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 13 mai 2007 à 13:32 (CEST)
<dl>
<dd>J'avais plutôt songé à <i>Trifolium portbonurum</i> <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 13:44 (CEST)
<dl>
<dd>Non, non : c'était <i>Trifolium felicitaferum" !! <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 13 mai 2007 à 14:06 (CEST)</i>
<dl>
<dd>Et que diriez-vous de <i>Trifolium dimanche<b>treize</b>maiorum</i> (pas au rhum, bande d'ivrognes !). --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 13 mai 2007 à 14:20 (CEST)</dd>
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<p>Troll : On devra renommer l'article de l'espèce identifiée avec son nom vernaculaire <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-angel.svg_ad21.html" class="image" title="Ange"><img alt="Ange" src="../../../../images/shared/thumb/d/d5/Face-angel.svg/20px-Face-angel.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> : Trèfle porte-bonheur, on a bien <a href="../../../../articles/m/u/g/Muguet_de_mai.html" title="Muguet de mai">Muguet de mai</a> ! Au fait, la mutation qui donne des feulles à plus de trois lobes affecte-t-elle plusieurs espèces de trèfle? Je sais que certains <a href="../../../../articles/o/x/a/Oxalis.html" title="Oxalis">Oxalis</a> en ont toujours quatre et sont <a href="http://www.plantes.ch/JARDIN/trefle-porte-bonheur-25329433-/product_info.php/products_id/3012?osCsid=5765c680d736e2a77241bf613a952964" class="external text" title="http://www.plantes.ch/JARDIN/trefle-porte-bonheur-25329433-/product_info.php/products_id/3012?osCsid=5765c680d736e2a77241bf613a952964" rel="nofollow">bien souvent vendus</a> comme "trèfle porte-bonheur" ou "à quatre feuilles". Biohomopnymie en vue sur <a href="../../../../articles/t/r/%C3%A8/Tr%C3%A8fle_%C3%A0_quatre_feuilles.html" title="Trèfle à quatre feuilles">Trèfle à quatre feuilles</a>? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 14:25 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Un <a href="../../../../articles/t/r/o/Trollius_europaeus.html" class="mw-redirect" title="Trollius europaeus">Troll</a> ?? Il y a aussi le <i><a href="../../../../articles/m/a/r/Marsilea.html" title="Marsilea">Marsilea</a></i>, une petite fougère d'eau qui ressemble à un trèfle à quatre feuilles. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 13 mai 2007 à 14:38 (CEST)
<dl>
<dd>Non un <a href="../../../../articles/t/r/o/Troll_%28Internet_et_Usenet%29_dc06.html" title="Troll (Internet et Usenet)">troll</a> ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 14:44 (CEST)
<dl>
<dd>Oui, mais un <a href="../../../../articles/t/r/o/Trollius_europaeus.html" class="mw-redirect" title="Trollius europaeus">Troll</a> est tellement plus joli, et moins énervant que les <a href="../../../../articles/t/r/o/Troll_%28Internet_et_Usenet%29_dc06.html" title="Troll (Internet et Usenet)">trolls</a> !! <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 13 mai 2007 à 21:56 (CEST)</dd>
<dd>Et un <a href="../../../../articles/t/r/o/Troll.html" title="Troll">troll</a>, c'est si sympathiqueuhhhh. Qui veux des bonbons ?
<dl>
<dd>On en découvre tous les jours : ça m'a permi d'apprende que « Les gargouilles sont une espèce de trolls urbains qui vivent en symbiose avec les gouttières, canalisant l'eau par leurs oreilles et la rejetant par la bouche, qu'elles ne peuvent pas fermer. Elles se déplacent très lentement. » ! "refnec" ou bien on reste totalement dans le délire ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 23:43 (CEST)
<dl>
<dd>Apparemment, c'est dans un monde imaginaire d'une série littéraire… donc la réf, c'est tout le paragraphe !! <small>J'avais apporté des <a href="../../../../articles/t/r/o/Trollius_europaeus.html" class="mw-redirect" title="Trollius europaeus">fleurs</a>, mais merci pour les bonbons ! Tiens, cela me rappelle <a href="../../../../articles/j/a/c/Jacques_Brel_c77d.html" title="Jacques Brel">une chanson</a> cette histoire de fleurs et de bonbons…</small> <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 13 mai 2007 à 23:52 (CEST)
<dl>
<dd>On distribue des bonbons ici ??? J'ai bien fait de passer ! Au fait, la plantouille plus haut est <i>Trifolium belarnacum primeraprilis</i>. Je le sais, j'ai le Lecointre sous le nez !... <a href="../../../../articles/e/l/a/Utilisateur%7EElapied_3e46.html" title="Utilisateur:Elapied">Elapied</a> 14 mai 2007 à 13:44 (CEST)
<dl>
<dd>Un Lecointre sous le nez ? Ca dit faire mal !! Mais méfie-toi, en botanique, il est plein d'erreurs ! <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 14 mai 2007 à 15:44 (CEST)
<dl>
<dd>Voyons qui parviendra à identifier SERIEUSEMENT cette espèce? <a href="../../../../articles/t/o/n/Image%7ETongue.png_7663.html" class="image" title="Tire la langue"><img alt="Tire la langue" src="../../../../images/shared/thumb/c/c4/Tongue.png/18px-Tongue.png" width="18" height="18" border="0" /></a>. Je pencherais pour un <a href="../../../../articles/t/r/i/Trifolium_repens.html" class="mw-redirect" title="Trifolium repens">Trifolium repens</a> mais j'hésite... Une <a href="../../../../articles/p/a/t/Patte_de_lapin.html" title="Patte de lapin">patte de lapin</a> et un <a href="../../../../articles/f/e/r/Fer_%C3%A0_cheval.html" title="Fer à cheval">fer à cheval</a> au vainqueur ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 15 mai 2007 à 00:11 (CEST)</dd>
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<p><a name="Je_l.27avais_dit.E2.80.A6" id="Je_l.27avais_dit.E2.80.A6"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Je l'avais dit…">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Je l'avais dit…</span></h2>
<p>il y a longtemps : on va finir par avoir des bandeaux maritime/zoologie/cuisine/méditerranée/… sur les articles. Et là je vois passer sur pas mal d'articles de poissons des bandeaux <i>Portail gastronomie</i> + autre (genre zoologie). J'aime la cuisine, j'aime la méditerranée (certe moins que l'atlantique), j'aime la zoologie, mais les bandeaux de portails commencent sérieusement à me courir sur le haricot… Qui a droit à son bandeau, combien de bandeaux sur un même article, selon quelles priorités… ? Moi, personnellement, je vote pour <i>aucun bandeau</i>. Les gens qui cherchent une thématique passeront par les portails et autres points d'accès classiques, et sinon il reste les catégories.<br />
Voilà, c'était mon coup de gueule, je retourne à mon repas <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a></p>
<p>Cordialement, <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 13 mai 2007 à 16:21 (CEST)</p>
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> le nombre le plus petit possible de bandeaux (et c'est tellement joli un zéro).--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 13 mai 2007 à 17:27 (CEST)</dd>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> idem. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 14 mai 2007 à 11:37 (CEST)</dd>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_neutral_vote.svg_bbc6.html" class="image" title="Neutre"><img alt="Neutre" src="../../../../images/shared/thumb/8/89/Symbol_neutral_vote.svg/15px-Symbol_neutral_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Neutre</b> Un seul multibandeau dans le bas ne me gêne pas vraiment. As-tu un exemple précis Hexasoft? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 17:40 (CEST)
<dl>
<dd>Oui, voir (par exemple, ce qui a déclenché mon ire) <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Clanche_de_Bastille" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Special:Contributions/Clanche_de_Bastille" rel="nofollow">[3]</a> les contributions de ce dimanche ici. Attention, ce n'est pas contre cet utilisateur ou tout autre, et je ne dénie pas la légitimité de ce bandeau. Simplement (neutralité blabla) je ne crois pas qu'un bandeau soit prioritaire par rapport à un autre, et qu'avec ce type de logique le nombre de bandeaux ne peut qu'augmenter au cours du temps. Par exemple un poisson symbolique de la bouillabaise devrait à la fois avoir le bandeau zoologie, méditerranée, gastronomie, sans doute aussi écologie s'il participe à l'équilibre du milieu, pourquoi pas le bandeau médecine s'il est enpoisonné (rascasse, j'ai vu d'autres "venimeux" de la mer avoir ce bandeau)… Et avec l'apparition de portails sur les régions, les départements, des sous-groupes d'animaux… il faut prévoir aussi d'avoir le bandeau côte d'azur, corse, poissons, animaux dangereux, truc à épines, machin qui bouge et créature vivant en dessous de 0m (oui, j'éxagère, mais le rouge était très bon…). <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 13 mai 2007 à 19:17 (CEST)
<dl>
<dd>Tu n'as par tors, je viens de voir que mes <a href="../../../../articles/c/h/i/Chinchilla.html" title="Chinchilla">Chinchillas</a> avaient bénéficié aussi de cette nouvelle mode ! Et pour le <a href="../../../../articles/r/a/t/Rattus_norvegicus.html" title="Rattus norvegicus">rattus norvegicus</a> tu crois qu'on va avoir droit au portail de tous les pays de la planète <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-sad.svg_a2df.html" class="image" title="Triste"><img alt="Triste" src="../../../../images/shared/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> ????? Si encore ça donnait droit à un lien direct vers l'article dans les portails, même pas! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 19:27 (CEST)
<dl>
<dd>Ah ! C'était <i>portail conservation de la nature</i>, sur <a href="../../../../articles/p/e/r/Perche_du_Nil_ac6f.html" title="Perche du Nil">Perche du Nil</a> (en plus de maritime et de zoologie, et il manquait gastronomie, moyen-orient, rivière, yeux globuleux, visqueux, …). J'étais pas loin. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 13 mai 2007 à 19:30 (CEST)</dd>
<dd>PS: tant que je n'ai pas cuvé mon rouge je vire à vue les bandeaux et multi-bandeaux ! Qu'on se le dise et qu'on me stoppe au besoin ! <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 13 mai 2007 à 19:32 (CEST)
<dl>
<dd>?!? Portail gastronomie pour les chinchillas ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a></dd>
<dd>Plus sérieusement effectivement les animaux qu'on rencontre dans pas mal de pays peuvent se retrouver avec les portails de tous ces pays. À ajouter à la gastronomie dans certains cas, au maritime pour la poiscaille et assimilé, aux divers conservation de la nature, zoologie, aquariophilie/terrariophilie/NAC/animaux domestiques. Grmblbl. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 13 mai 2007 à 21:04 (CEST)
<dl>
<dd>Par solidarité j'ai viré 2/4 des bandeaux : zoologie (doublon) et l'argentine : zavaient ka pas les exterminer les <a href="../../../../articles/c/h/i/Chinchilla.html" title="Chinchilla">chinchillas</a>, Na! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-devil-grin.svg_85c1.html" class="image" title="Sourire diabolique"><img alt="Sourire diabolique" src="../../../../images/shared/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/20px-Face-devil-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 13 mai 2007 à 23:52 (CEST)</dd>
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<p>Qui est d'accord pour qu'on monte ensemble le Portail:Machin qui bouge ???... Ca c'est une idée !!! Pour le Portail:Trucs à épines, on y met seulement les poissons ou on à droit aux cactus, aux hérissons, aux pins et aux médailles militaires ?... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/e/l/a/Utilisateur%7EElapied_3e46.html" title="Utilisateur:Elapied">Elapied</a> 14 mai 2007 à 11:33 (CEST)</p>
<p><a name="Question_sur_le_diable_de_Tasmanie" id="Question_sur_le_diable_de_Tasmanie"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Question sur le diable de Tasmanie">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Question sur le diable de Tasmanie</span></h2>
<p>Une question est posée <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Projet:Zoologie&curid=543704&diff=16832554&oldid=16775182&rcid=16596770" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Projet:Zoologie&curid=543704&diff=16832554&oldid=16775182&rcid=16596770" rel="nofollow">ici</a>. Des avis ? D'avance merci et bonne journée.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 14 mai 2007 à 10:59 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Toutes les sources confirment qu'il y a plus de naissances que les 4 mamelles disponibles pour le développement des "nouveaux-nés" et les surnuméraires doivent bien disparaître d'un grand coup de langue de nettoyage (quelques dg c'est rien) mais pas de confirmations trouvées pour l'instant sur le nombre de ces petits disparus. <a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 14 mai 2007 à 11:34 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Logo_de_toxicit.C3.A9_.28suite.29.2C_choix_des_crit.C3.A8res" id="Logo_de_toxicit.C3.A9_.28suite.29.2C_choix_des_crit.C3.A8res"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Logo de toxicité (suite), choix des critères">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Logo de toxicité (suite), choix des critères</span></h2>
<p>Bonjour, pour alléger la page je crée une nouvelle partie à présent que nous semblons tous d'accord sur l'utilité d'un logo d'avetissement. Résumé des questions que se posent :</p>
<ul>
<li>Le mot "toxique" est-il le plus approprié ? sinon : dangeureux, poison, vénéneux...?</li>
<li>Restons-nous dans le domaine végétal (plante toxique) ou peut-on l'étendre aux animaux en généralisant la phrase (Espèce toxique)?</li>
<li>Quel seuil de dangerosité admettrons-nous : 1/mortel par contact ou ingestion directe, 2/contient des substances potentiellement mortelles, 3/dangereux pour la santé sous certaines conditions ... 4/ dangereux pour les seuls humains?</li>
<li>Le logo <a href="../../../../articles/s/k/u/Image%7ESkull_and_crossbones.svg_4d19.html" class="image" title="Tête de mort"><img alt="Tête de mort" src="../../../../images/shared/thumb/5/53/Skull_and_crossbones.svg/20px-Skull_and_crossbones.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> est-il approprié ?</li>
<li>L'insertion sera-t-elle automatique avec une ou plusieurs catégories (vénéneux, toxique)?</li>
</ul>
<p>Àmha je pencherais pour le mot toxique qui a un sens large, une phrase passe partout ne le résevant pas exclusivement aux plantes, et pouvant inclure une toxicité pour les animaux. et surtout engageant à lire les nuances mentionnées dans le texte, comme « Cette espèce peut être très toxique. Lire attentivement l'article. » --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 15 mai 2007 à 15:06 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Attention, le logo que tu proposes est un logo officiel international en matière d'étiquetage de produits chimiques. Associé à la lettre T : il signifie "toxique", asocié à "T+", il siginifie "très toxique". Est-ce qu'il n'y aurait pas un moyen d'éviter le confusion avec des normes internationales ? Et d'éviter la confusion avec la chimie ? Y a-t-il déjà un étiquetage prévu sur les pages chimie pour les produits toxiques sur WP ? <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 16 mai 2007 à 11:46 (CEST)
<dl>
<dd>Que pensez-vous de la proposition de Zyzomys : <a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_toxique_949b.html" title="Utilisateur:Zyzomys/toxique">sur cet exemple</a>. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 17 mai 2007 à 11:11 (CEST)
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<dd>Bonjour, je la trouve bien sur la forme mais je ne suis pas d'accord avec le message. Je crois qu'il faut à mon avis réserver le message d'alerte aux espèces répondant à la même définition que "très toxique", car si l'on se contentait d'un "peut se révéler" il faudrait inclure également tout ce qui relève des phénomènes de variationde sensibilité, d'allergie (il y aurait alors aussi l'arachide), de contamination secondaire (ciguaretta, concentrations de métaux lourds, etc.) et ça serait sans fin. Je pencherais plutôt pour une formule du type "Espèce très toxique : certains usages de toutes ou de certaines parties de cette espèce provoquent des problèmes graves de santé pouvant aller jusqu'à la mort. Lire attentivement l'article". C'est un peu lourd j'en conviens mais cela me semble plus dans l'esprit du mssage à faire passer.--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 17 mai 2007 à 11:47 (CEST)
<dl>
<dd>Tout en gardant le sens on peut essayer de condenser en :<br />
«<a href="../../../../articles/g/a/t/Image%7EGatunek_truj%C4%85cy.svg_6ff3.html" class="image" title="Gatunek trujący.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/0/05/Gatunek_trujący.svg/25px-Gatunek_trujący.svg.png" width="25" height="25" border="0" /></a> Espèce très toxique : Tout ou partie de cette espèce est susceptible de provoquer la mort. Lire attentivement l'article ».<br />
Ça irait mieux ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 17 mai 2007 à 12:29 (CEST)
<dl>
<dd>Bonjour Salix, c'est le côté hypothétique ("peut", "susceptible de", etc.) qui me gêne le plus et une référence à la mort est finalement toujours délicate (surtout quand il s'agira de la pomme de terre). Je me risque donc à une autre proposition et j'attends avec stoïcisme les réactions (j'ai mon casque). Amitiés --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 17 mai 2007 à 14:08 (CEST)</dd>
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<table border="0" width="80%" style="border: 1px solid #000000;background-color:#800080">
<tr>
<td width="100%" align="center"><a href="../../../../articles/g/a/t/Image%7EGatunek_truj%C4%85cy.svg_6ff3.html" class="image" title="Gatunek trujący.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/0/05/Gatunek_trujący.svg/25px-Gatunek_trujący.svg.png" width="25" height="25" border="0" /></a> <font color="#FFFFFF">Présence de caractères très <b><a href="../../../../articles/t/o/x/Toxicologie.html" title="Toxicologie">toxiques</a></b><br />
<b>Attention</b>, certains usages de cette espèce sont très dangereux pour la santé ! Lire attentivement l'article</font></td>
</tr>
</table>
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<dd>Réaction avant Channer</dd>
<dd>L'alerte pourra être sur une article traitant d'un taxon infraspécifique, non ? "Tout ou une partie de cette espèce" signifie-t-il la même chose pour tout le monde ? A-t-on besoin de faire "usage" de cette plante/mycète/bestiole pour qu'elle soit toxique et dangereuse ?</dd>
<dd>Finalement, pour faire un raccourci, c'est ni la toxicité ni la dangerosité qui interesse ici mais la "toxico-dangerosité" ?</dd>
<dd>Réaction après Channer</dd>
<dd>J'ai fait une bannière comparable à la tienne. Les réactions ont été que c'était trop. C'est pour ça que sur les conseils de Salix, j'ai adouci <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>--<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 17 mai 2007 à 14:31 (CEST)
<dl>
<dd>J'anticipe simplement les critiques ! Déjà que l'ancien modèle <a href="../../../../articles/l/o/u/Mod%C3%A8le%7ELoupe_bbed.html" class="mw-redirect" title="Modèle:Loupe">{{loupe}}</a> était jugé agressif par beaucoup... J'entends d'ici les hurlements du bistro avec PdD de Vous-savez-qui <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> et les <a href="../../../../articles/a/n/i/Image%7EAnimalien-smiley.gif_d5d4.html" class="image" title="Hum..."><img alt="Hum..." src="../../../../images/shared/9/9d/Animalien-smiley.gif" width="18" height="18" border="0" /></a> de Valérie et Hexasoft qui raffolent des bandeaux comme nous le savons ! Il faut àmha que le texte convienne pour signaler une plante poison (en entier ou non) aussi bien qu'un sepent venimeux, un champignon vénéneux, etc... avec comme critère un risque mortel (sinon la liste est infinie) il doit donc être d'un sens assez large pour ne pas nous obliger à créer de multiples modèles => trouver une formule passe partout. « Espèce très toxique : Tout ou partie de cette espèce est susceptible de provoquer la mort. Lire attentivement l'article. » Me semble répondre à ces critères tout en permettant un large choix d'interprétation dans le texte : piqure mortelle, poëlée de champignon, salade de Cigüe, plante toxique pour le bétail, plante d'appartement dangereuse pour les enfants ou les animaux familiers, etc... Sinon on a aussi<br /></dd>
<dd>« <a href="../../../../articles/g/a/t/Image%7EGatunek_truj%C4%85cy.svg_6ff3.html" class="image" title="Gatunek trujący.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/0/05/Gatunek_trujący.svg/25px-Gatunek_trujący.svg.png" width="25" height="25" border="0" /></a> Danger : Fais gaffe lecteur ! »<br />
qui suffirait amplement <a href="../../../../articles/t/o/n/Image%7ETongue.png_7663.html" class="image" title="Tire la langue"><img alt="Tire la langue" src="../../../../images/shared/thumb/c/c4/Tongue.png/18px-Tongue.png" width="18" height="18" border="0" /></a> !</dd>
<dd>PS. Chaque journée de gagnée dans cette discussion peut sauver un être humain d'un grave danger, pensez-y. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 17 mai 2007 à 15:14 (CEST)
<dl>
<dd>Voir aussi <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html#Toxic_story" title="Discussion Utilisateur:Salix">bout de discussion</a> sur ma page. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 17 mai 2007 à 19:20 (CEST)</dd>
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<p>Sans rire cette fois, en y réfléchissant bien, est-ce qu'un sobre :<br /></p>
<center><a href="../../../../articles/g/a/t/Image%7EGatunek_truj%C4%85cy.svg_6ff3.html" class="image" title="Gatunek trujący.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/0/05/Gatunek_trujący.svg/25px-Gatunek_trujący.svg.png" width="25" height="25" border="0" /></a> Danger : Lire attentivement l'article<br />
(avec ou sans petites lignes de cadre)<br /></center>
<p>ne serait pas la solution simple et universelle de modèle d'avertissement pour tout article de Wikipédia ? On a plus de chances àmha de ne pas le voir rejetté par les exigeants wikipédiens du bistro <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 17 mai 2007 à 19:37 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Le bandeau hard purple relevait un peu de la provoc. Au bout du compte, après avoir bien brainstormé, j'en reviens à ma proposition initiale : juste le logo en début d'une ou deux ligne spéciales dans l'intro signalant et résumant la toxicité de manière adaptée à l'espèce. Donc pas d'insertion robotisée mais néanmoins une règle d'usage réservant le logo aux espèces très toxiques. Bonne journée.--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 18 mai 2007 à 05:03 (CEST)
<dl>
<dd>Pour le critère "très toxique", il faudrait une référence... On y revient inlassablement. Je suis tout à fait d'accord qu'il faut pouvoir limiter les alertes, hein. Mais, justement, depuis le début, je ne vois pas comment on pourra le faire en restant objectif.</dd>
<dd>Ex : Entre "Un poison violent par ingestion mais infect de goût" et "Un poison moins violent mais au goût très agréable"</dd>
<dd>Ex : Entre "une racine très toxique mais qu'on recontre rarement" et "Des fruits un peu toxique mais qui ressemblent terriblement à des bonbons"</dd>
<dd>Je pense que fatalement, de proche en proche, l'alerte pourra se multiplier. --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 18 mai 2007 à 13:18 (CEST)
<dl>
<dd>Pourquoi ne pas prévoir l'intégration de ceci dans une organisation plus générale, avec plusieurs logos, comme les fiches animales à collectionner de notre enfance ? (Avec des paramètre d'écologie, et autre) <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 18 mai 2007 à 19:12 (CEST)
<dl>
<dd>Attends qu'on se mette d'accord pour ce logo là Vincnet, après on verra si c'est possible d'étendre le principe à d'autres <a href="http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwalia_majowa" class="external text" title="http://pl.wikipedia.org/wiki/Konwalia_majowa" rel="nofollow">comme les polonais</a>, pourquoi pas. Nous sommes en France, le pays des longs discours <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 18 mai 2007 à 22:24 (CEST)
<dl>
<dd>Non rien avoir avec celui des polonais, mais des logos pour indiquer l'écozone, le type de biotope, le type d'alimentation, le comportement social... Ce serait préférable un un nième bandeau et surtout une icone de <i>tete de mort</i> unique me semble problématique, focalisant l'attention du lecteur sur ce fait. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 18 mai 2007 à 22:46 (CEST)
<dl>
<dd>Ha, je vois. Tu ne crains pas que cela fasse beaucoup? Alors il faudrait changer nos habitudes et remplacer les bandeaux de projets par des logos en bas d'article... bonne idée, mais c'est pas gagné <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> ! Je m'en tiendrais pour le moment à plaider pour la tête de mort en début d'article qui est tout de même l'une des infos principales à l'attention des lecteurs moyens : c'est quelle espèce (taxobox)? est-ce qu'elle est dangereuse pour ma famille ou mes animaux (tête de mort)? comment ça s'élève ou cultive (texte)? Est-ce que ça a des vertus utiles (logo médicinal?)?... Ne crois-tu pas? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 19 mai 2007 à 11:38 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> L'alerte de toxico-dangerosité au début de l'article, les autres alertes potentielles dans le corps du texte. Une plante médicinale a, de toute manière, quelques chances d'être aussi une "plante toxique". --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 19 mai 2007 à 13:04 (CEST)</dd>
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<p><a name="Menace_sur_les_Paresseux" id="Menace_sur_les_Paresseux"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Menace sur les Paresseux">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Menace sur les <a href="../../../../articles/p/a/r/Paresseux.html" title="Paresseux">Paresseux</a></span></h2>
<p>Bonjour,</p>
<p>J'étais intervenu il y a fort longtemps sur cet article qui mentionnait des algues couvrant le corps des paresseux. Suite à une petite recherche, il était question non d'algues mais de cyanobactéries. J'avais corrigé.</p>
<p>Depuis, un passage sur ces algues a été mis de nouveau. J'aime bien la source : <i>Dominique (de Corse), experte en paresseux. Monsieur B, qui lui fait confiance</i>.</p>
<p>Si quelqu'un connaissant les paresseux pouvait se pencher sur cet article. D'autant que la partie sur ses pouvoirs défécatoires me laissent pantoise.</p>
<p>Bonne journée.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 15 mai 2007 à 18:59 (CEST)</p>
<dl>
<dd><small>(avec l'accent suisse en prime)</small> Ya pas l'feu au lac... Ça monte à la tête d'écrire la tête en bas, vous comprenez... Ok, je jette pares- seuse- ment un coup d'oeil, enfin si j'ai le courrage... et après la sieste en tous cas ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 16 mai 2007 à 00:21 (CEST)
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<dd><small>--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 16 mai 2007 à 08:00 (CEST)</small>
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <small>attention trop rire peut faire tomber de son arbre</small>  ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 16 mai 2007 à 11:31 (CEST)
<dl>
<dd>Je confirme qu'outre les Cyanobactéries, il y a des algues vertes et des algues rouges dans les pelages de paresseux. J'ai une vraie réf (dans "Biologie et phylogénie des algues" de Bruno de Reviers, éd Belin) mais je n'ai pas le livre sous les yeux au labo (je l'ai chez moi). Je regarde tout cela dès que j'ai le temps (peut-être pas ce soir). N'hésitez pas à me le rappeler si j'oublie : ce n'est pas de la paresse ! <small><a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a>, tu n'es pas intervenue sur cette page !! Tu as dû confondre avec une autre espèce de paresseux ??</small> <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 16 mai 2007 à 11:54 (CEST)
<dl>
<dd><small>(baillement)</small> Doucement, j'ai dis après la sièste... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> et puis j'ai annoncé que j'allais jetté un coup d'oeil, pas que j'avais la solution ! En fait en faisant des recherches je suis tombée sur <a href="../../../../articles/x/e/n/Xenarthra.html" title="Xenarthra">Xenarthra</a> et ai rajouté qq trucs là-bas. D'autre part l'article <a href="../../../../articles/p/a/r/Paresseux.html" title="Paresseux">Paresseux</a> devrait être une biohomonymie car cela ne correpond pas à un taxon complet, non ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 16 mai 2007 à 17:24 (CEST)</dd>
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<p>Si tu retrouves d'où tu tiens que ce sont des Cyanobactéries, pourrais-tu ajouter la ref ? car Bruno de Reviers n'en parle pas dans son bouquin, en revanche, il y a bien des Rhodophytes et aussi il me semble des algues vertes de je ne sais plus quel groupe. Je recherche mon cours de phycologie et je vous dirai. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 17 mai 2007 à 20:53 (CEST)</p>
<dl>
<dd>J'ai écrit le texte pour le <a href="../../../../articles/p/a/r/Paresseux_%C3%A0_deux_doigts.html" title="Paresseux à deux doigts">Paresseux à deux doigts</a> (comparez avec <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Paresseux_%C3%A0_deux_doigts&oldid=16246126" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Paresseux_%C3%A0_deux_doigts&oldid=16246126" rel="nofollow">avant</a>) et mis une biohomonymie sur <a href="../../../../articles/p/a/r/Paresseux.html" title="Paresseux">Paresseux</a>, vous voyez quelque chose à ajouter ? Rappelez moi de brosser mon chien plus souvent, je ne veux pas qu'il traine une fourrure aussi dégueu dans la maison ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 18 mai 2007 à 02:44 (CEST)
<dl>
<dd>Mais, les algues, c'est pas dégueu !! Ce qui est dégoutant, c'est d'avoir un chien qui traîne dans la maison !! J'ajouterai dans l'article les algues dès que j'aurai retrouvé les noms. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 18 mai 2007 à 09:44 (CEST)
<dl>
<dd>T'as raison, ça met des poils partout - certes sans insectes et sans algues - un chien ! Et puis avec l'unau tu as du deux en un : à la fois l'animal de compagnie... et la plante verte <small>recommandé pour les petits appartements</small><a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 18 mai 2007 à 11:07 (CEST)
<dl>
<dd>Sur <a href="http://www.xenarthra.org/sloth/" class="external text" title="http://www.xenarthra.org/sloth/" rel="nofollow">Xenarthra.org</a> , j'ai trouvé une piste qui oriente vers les genres <i>Trichophilius</i> et <i>Cyanoderma</i> <a href="http://www.catalogueoflife.org/annual-checklist/show_species_details.php?record_id=46851" class="external autonumber" title="http://www.catalogueoflife.org/annual-checklist/show_species_details.php?record_id=46851" rel="nofollow">[4]</a>, manifestement des cyano (un point pour Valérie), mais c'est asez maigre et ça n'est peut-être pas exclusif. Si vous avez mieux ? --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 18 mai 2007 à 21:11 (CEST)</dd>
<dd>P.S. <i>Cyanoderma bradypii</i> avait autrefois été décrit hâtivement comme appartenant au genre <i>Pleurococcus</i>, ceci pouvant alors expliquer la confusion avec les algues vertes, Bruno de Reviers étant d'abord un bon phycologue marin, sa source est peut-être restée un peu datée. --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 18 mai 2007 à 21:21 (CEST)</dd>
<dd>P.P.S. Ce n'est pas <i>Tricophilius</i> mais <i>Trichophilus</i> (mais c'est bien sûr Dr Watson !) en l'occurrence <i>Trichophilus welckeri</i> <a href="http://www.catalogueoflife.org/annual-checklist/show_species_details.php?record_id=56133" class="external autonumber" title="http://www.catalogueoflife.org/annual-checklist/show_species_details.php?record_id=56133" rel="nofollow">[5]</a>, une <i>Chaetophoraceae</i> c'est à dire une belle algue verte! Pardon Bruno un point partout--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 18 mai 2007 à 21:26 (CEST)</dd>
<dd>Coup de brosse donc à <a href="../../../../articles/a/n/n/Anna_Antoinette_Weber-van_Bosse_9350.html" title="Anna Antoinette Weber-van Bosse">Anna Antoinette Weber-van Bosse</a>, brosseuse émérite de paresseux, qui supplante donc Dominique (de Corse) pour son "<i>Étude sur les algues parasites des Paresseux</i>" (1887). --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 18 mai 2007 à 21:37 (CEST)
<dl>
<dd>Pendant que tu y es Sherlock, peux-tu faire un peu de mise à jour chez nos <a href="../../../../articles/p/a/r/Paresseux.html" title="Paresseux">paresseux</a> ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 18 mai 2007 à 22:18 (CEST)
<dl>
<dd>Euh, pourquoi tu parles de Bruno ? Dans son livre (<i>Biologie et phylogénie des algues</i> tome 2, p. 47), il parle de <i>Cyanoderma</i> dans les poils de Bradypes, qu'il classe dans les algues rouges (<a href="../../../../articles/r/h/o/Rhodophyta.html" title="Rhodophyta">Rhodophyta</a>). Je me souviens que dans son cours, il nous avait aussi parlé d'algues vertes, mais je ne sais plus dans quel carton je l'ai archivé et je n'ai pas retrouvé l'info dans son livre (que je n'ai pas non plus re-re-lu en détail pour ça). <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 19 mai 2007 à 12:14 (CEST)</dd>
</dl>
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<dd>J'ai dit "pardon Bruno" à propos des algues vertes : leur présence et leur nature de <i>Chlorophyceae</i> sont avérées avec <i>Trichophilus welckeri</i>; en revanche s'agissant de <i>Cyanoderma</i> algae base en fait bien une cyanobactérie*. Je suis partant pour une expédition de vérification. Je prépare un grand sac ? --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 19 mai 2007 à 12:31 (CEST) *Alors que ITIS en fait une algue rouge !!!??? <a href="http://www.itis.gov/servlet/SingleRpt/SingleRpt?search_topic=TSN&search_value=11465" class="external autonumber" title="http://www.itis.gov/servlet/SingleRpt/SingleRpt?search_topic=TSN&search_value=11465" rel="nofollow">[6]</a> --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 19 mai 2007 à 12:36 (CEST) Autre source en faveur d'une cyano <a href="http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/ibc99/botanica/botanica/cyanophy.htm" class="external autonumber" title="http://www.biologie.uni-hamburg.de/b-online/ibc99/botanica/botanica/cyanophy.htm" rel="nofollow">[7]</a> --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 19 mai 2007 à 12:48 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Special:Contributions.2F86.65.1.6" id="Special:Contributions.2F86.65.1.6"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Special:Contributions/86.65.1.6">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_86.65.1.6_7772.html" title="Special:Contributions/86.65.1.6">Special:Contributions/86.65.1.6</a></span></h2>
<p>Bonjour, il faudrait un volontaire pour prendre en charge <a href="../../../../articles/8/6/2E/Discussion_Utilisateur%7E86.65.1.6_9c97.html" title="Discussion Utilisateur:86.65.1.6">86.65.1.6</a> qui est en train de nous bleuir la centaine de liens rouges des espèces du fourmi du genre <a href="../../../../articles/l/a/s/Lasius.html" title="Lasius">Lasius</a>. Le problème est que ses articles contiennent juste une taxobox et rien d'autres. Merci ! — <a href="../../../../articles/p/u/r/Discussion_Utilisateur%7EPurpleHaze_0cee.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:PurpleHaze">PurpleHaze</a>, le 16 mai 2007 à 03:07 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je viens de comprendre qu'en fait ses contributions ne servent à rien. Il fait juste un copié/collé en changeant le nom de l'espèce dans la taxobox. Aucune mention des auteurs ni des dates. Du vide donc. Quelqu'un pour confirmer et envoyer en <a href="../../../../articles/s/i/_/WP%7ESI_734e.html" class="mw-redirect" title="WP:SI">WP:SI</a> ? — <a href="../../../../articles/p/u/r/Discussion_Utilisateur%7EPurpleHaze_0cee.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:PurpleHaze">PurpleHaze</a>, le 16 mai 2007 à 03:10 (CEST)
<dl>
<dd>Nous avions évoqué plus haut le besoin d'être modéré dans les créations de page et que l'on ne souhaitait pas admettre les coquilles vides que nous avions peu de chance de remplir, c'est le cas ici.</dd>
<dd>C'est sûr que les liens en rouge de <i><a href="../../../../articles/l/a/s/Lasius.html" title="Lasius">Lasius</a></i> attirent l'œil, mais bon. Je suis <a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> une SI.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 16 mai 2007 à 07:59 (CEST)
<dl>
<dd>D'autant qu'il y a des conneries comme <i><a href="../../../../articles/l/a/s/Lasius_Flavus_0959.html" class="mw-redirect" title="Lasius Flavus">Lasius Flavus</a></i>, y a pas de capitale sur l'espèce.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 16 mai 2007 à 08:02 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> aussi. Si on veut créer ces espèces, il faut (au minimum) recopier les auteurs (qui sont sur la page du genre), faire l'effort de les trouver dans la liste des découvreurs, mettre les références, et poser une intro qui explique que ce sont des fourmis <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 16 mai 2007 à 08:58 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> Pour les raisons évoquées plus haut. Aussi parce qu'il s'agit d'une démarche systématique (les créations se suivent, dans l'ordre de la liste à quelques minutes d'intervalle) sans la moindre préoccupation encyclopédique apparente. Si M. ou Mme <a href="../../../../articles/8/6/2E/Discussion_Utilisateur%7E86.65.1.6_9c97.html" title="Discussion Utilisateur:86.65.1.6">86.65.1.6</a> est vraiment un spécialiste du genre Lasius <a href="../../../../articles/a/n/i/Image%7EAnimalien-smiley.gif_d5d4.html" class="image" title="Hum..."><img alt="Hum..." src="../../../../images/shared/9/9d/Animalien-smiley.gif" width="18" height="18" border="0" /></a> <small>on peut rêver</small>, il nous le fera peut-être savoir.--<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 16 mai 2007 à 09:22 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> Fait ! J'ai tout supprimé et j'ai viré les liens inutiles sur <i><a href="../../../../articles/l/a/s/Lasius.html" title="Lasius">Lasius</a></i> vu que le rouge attire trop l'œil.</dd>
<dd>J'ai envie d'ajouter un petit texte du style : <i>Merci de n'ajouter des liens que sur les espèces importantes</i> ou quelque chose comme ça ? Des avis ?</dd>
<dd>Je connais toujours pas par cœur la manip pour mettre la liste sur 3 colonnes ? Siouplait ! Un volontaire aux doigts de fée pour faire cette mise en forme... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 16 mai 2007 à 10:08 (CEST)
<dl>
<dd>2 colonnes à la 1 <a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> J'ai aussi ajouté une intro de base.</dd>
<dd>Il faudra que je fasse un modèle style {{liste sur deux colonnes}} <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 16 mai 2007 à 10:35 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="clin d'oeil"><img alt="clin d'oeil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> Merci et <a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> le nouveau modèle ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 16 mai 2007 à 11:35 (CEST)
<dl>
<dd>J'hésite… vu qu'il paraît que je suis un maniaque des modèles <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 16 mai 2007 à 11:37 (CEST)
<dl>
<dd>Salut à tous. En tous cas, moi, des manies comme ça, ça ne me dérange pas du tout <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>, au contraire. J'ai vu qu'il y a de la doc sur <i>Lasius flavus</i> dans Commons, on peut peut-être mettre ce seul lien en rouge, à moins qu'il n'y ait un(e) volontaire pour écrire l'article tout de suite : quelques bons exemples il n'y a rien de tel <a href="../../../../articles/t/o/n/Image%7ETongue.png_7663.html" class="image" title="Tire la langue"><img alt="Tire la langue" src="../../../../images/shared/thumb/c/c4/Tongue.png/18px-Tongue.png" width="18" height="18" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 16 mai 2007 à 11:43 (CEST)
<dl>
<dd>Hop, j'ai (re)créé <a href="../../../../articles/l/a/s/Lasius_flavus.html" title="Lasius flavus">Lasius flavus</a> à partir de l'article anglais. Pour ceux parlant d'autres langues il y a plusieurs interwikis. Je n'ai fait que la description et l'habitat, car le reste est trop technique pour moi à traduire (j'ai laissé la partie anglaise en commentaire dans l'article). À qui de prendre le relai ? <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 16 mai 2007 à 12:02 (CEST)
<dl>
<dd>Ça c'est du beau travail de fourmi ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 16 mai 2007 à 17:27 (CEST)</dd>
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<p><a name="Un_mod.C3.A8le_pour_mod.C3.A9rer_la_cr.C3.A9ation_des_coquilles_vides_.3F" id="Un_mod.C3.A8le_pour_mod.C3.A9rer_la_cr.C3.A9ation_des_coquilles_vides_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Un modèle pour modérer la création des coquilles vides ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Un modèle pour modérer la création des coquilles vides ?</span></h2>
<p>Suite à la création des articles sur les <i><a href="../../../../articles/l/a/s/Lasius.html" title="Lasius">Lasius</a></i>, ne serait pas bien/bon/utile/nécessaire/impératif (à vous de choisir) de faire une page d'aide, quelque part, disant qu'un article ne peut être créé s'il ne contient pas autre chose qu'une taxobox ?<br />
Cela permettrait de faire un petit modèle discret avertissant comme celui évoquer ci-dessus : <i>Merci de n'ajouter des liens que sur les espèces importantes (voir <a href="../../../../articles/i/c/i/Ici.html" class="mw-redirect" title="Ici">ici</a> pour de plus amples informations).</i><br />
Qu'en pensez-vous ?--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 16 mai 2007 à 12:03 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Non, ça ne sert à rien, les contributeurs lisent rarement les pages d'aide 'a priori'. Il existe déjà une page d'aide décrivant la forme d'un <a href="../../../../articles/z/o/o/Projet%7EZoologie_Article_type_%28guide%29_bacb.html" title="Projet:Zoologie/Article type (guide)">article type pour les espèces animales</a>, et notre ami l'a superbement ignorée. Normalement, n'importe quelle personne sensée se doute qu'il faut écrire un texte dans un article :D PS : merci pour le nettoyage ! — <a href="../../../../articles/p/u/r/Discussion_Utilisateur%7EPurpleHaze_0cee.html" class="mw-redirect" title="Discussion Utilisateur:PurpleHaze">PurpleHaze</a>, le 16 mai 2007 à 14:25 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> Au contraire je crois que si l'idée de Valérie peut ramener quelques contributeurs trop zélés dans le droit chemin en évitant des chamailleries interminables cela vaut le coup d'essayer. Par exemple mon <a href="../../../../articles/b/l/o/Mod%C3%A8le%7EBlog_animal_217a.html" title="Modèle:Blog animal">{{blog animal}}</a> en a mouché quelques-uns en deux coups de souris là où avant il fallait discuter et reverter sans fin. Donc plutôt d'accord, à condition que l'avertissement ne dispense pas de supprimer les liens rouges trop tentants et qu'il dirige vers une page d'explications ultra simple <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-glasses.svg_d87f.html" class="image" title="CQFD"><img alt="CQFD" src="../../../../images/shared/thumb/0/0f/Face-glasses.svg/24px-Face-glasses.svg.png" width="24" height="24" border="0" /></a>, pas une de ces usines à gaz dont Wikipédia a le secret ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 16 mai 2007 à 17:42 (CEST)
<dl>
<dd>Le plus simple serait probablement dans les listes spécifiques de ne pas créer de liens (rouges donc) tant que la création d'un article sur une espèce soit ébauché réellement d'où création de liens réels (bleus) au fur et à mesure. Cela ralentirait certaines ardeurs créationnistes.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 16 mai 2007 à 19:07 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
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</dd>
</dl>
<p><a name="Halophyte" id="Halophyte"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Halophyte">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/h/a/l/Halophyte.html" title="Halophyte">Halophyte</a></span></h2>
<p>Le bel article que voila <a href="../../../../../de/articles/s/a/l/Salzpflanze.html" class="extiw" title="de:Salzpflanze">de:Salzpflanze</a>, dommage qu'il soit en allemand. Si ca tente un traducteur. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 16 mai 2007 à 19:37 (CEST)</p>
<dl>
<dd><small>Est-ce que c'est toxique?</small> Cela me fait penser qu'un autre avantage des logos adoptés par les polonais est d'alerter tout lecteur, même s'il ne parle pas la langue de l'article : photo + logo = fais gaffe !. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 16 mai 2007 à 19:44 (CEST)
<dl>
<dd>Sauf que c'est <a href="../../../../articles/h/a/l/Halophyte.html" title="Halophyte">Halophyte</a> et qu'il existe déjà une ébauche en français !! Je corrige donc le titre de la section ! <small>Et l'halophytite, je ne connais pas : c'est grave comme maladie ? Ça s'attrappe dans les <a href="../../../../articles/m/a/r/Marais_salants.html" title="Marais salants">marais salants</a> ?</small> Et au passage, <a href="../../../../articles/s/l/i/Slikke.html" title="Slikke">slikke</a> et <a href="../../../../articles/s/c/h/Schorre.html" title="Schorre">schorre</a> redirigent vers <a href="../../../../articles/m/a/r/Mar%C3%A9e.html" title="Marée">marée</a>, mais les mots n'apparaissent pas dans l'article ! Il faudra développer les articles sur les estrans vaseux. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 17 mai 2007 à 02:06 (CEST)
<dl>
<dd>oups, j'm'a trompé, comme vous connaissez tristement tous mon ortho... <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 17 mai 2007 à 10:33 (CEST)
<dl>
<dd>Vu le contexte, je ne résiste pas à une blague <a href="../../../../articles/s/c/h/Schorre.html" title="Schorre">vaseuse</a> : il est vrai que ton orthographe ne manque pas de <a href="../../../../articles/h/a/l/Halophyte.html" title="Halophyte">sel</a> ! <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 18 mai 2007 à 09:00 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Quelques_adresses_web" id="Quelques_adresses_web"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Quelques adresses web">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Quelques adresses web</span></h2>
<p>Bonsoir à tous,</p>
<p>À voir :</p>
<ul>
<li><a href="http://digitallibrary.amnh.org/dspace/advanced-search" class="external text" title="http://digitallibrary.amnh.org/dspace/advanced-search" rel="nofollow">AMNH</a> : l'<a href="../../../../articles/a/m/e/American_Museum_of_Natural_History_8ac9.html" title="American Museum of Natural History">American Museum of Natural History</a> met gratuitement en ligne la totalité de leurs publications.</li>
<li><a href="http://www.animalbase.de/" class="external text" title="http://www.animalbase.de/" rel="nofollow">Animalbase.de</a> : la bibliothèque universitaire de Göttingen. met à disposition une banque de documents numériques.</li>
</ul>
<p>Où pourrions-nous mettre ses ressources ? En connaissez-vous d'autres ? Bonne soirée.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 17 mai 2007 à 20:26 (CEST)</p>
<dl>
<dd>J'ai testé paresseusement sur des édentés : choux blanc pour le premier (erreur), et guère plus d'info sur le taxon avec le second à part la référence complète de l'ouvrage pour l'auteur. Ce n'est pas <a href="../../../../articles/r/e/s/Projet%7ERessources_en_sciences_de_la_vie_57d4.html" class="mw-redirect" title="Projet:Ressources en sciences de la vie">là-bas</a> qu'on les met ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 17 mai 2007 à 20:57 (CEST)</dd>
</dl>
<p>Retour :<br />
le retour de la base de données EMBL (reptiles) ici : <a href="http://www.reptiliaweb.org/" class="external free" title="http://www.reptiliaweb.org/" rel="nofollow">http://www.reptiliaweb.org/</a>. Il semble que tout ne (re)marche pas encore, mais l'URL est maintenant stable et fiable. En tout cas moi je suis content <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 17 mai 2007 à 21:23 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Bonsoir, appel aux spécialistes des portails : qui saurait sur la <a href="../../../../articles/z/o/o/Projet%7EZoologie_Ressources_a8d1.html" class="mw-redirect" title="Projet:Zoologie/Ressources">page de ressources en zoologie</a> ajouter vers le début une section pour les ressouces généralistes (vertébrés+invertébrés) car il y a des bases complètes qu'on ne sais pas trop où caser. Merci. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 18 mai 2007 à 00:09 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Entomologie_:_demande_d.27aide" id="Entomologie_:_demande_d.27aide"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Entomologie : demande d'aide">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Entomologie : demande d'aide</span></h2>
<p>Bonjour,</p>
<p>Pour illustrer l'article <a href="../../../../articles/e/r/n/Ernst_J%C3%BCnger_b890.html" title="Ernst Jünger">Ernst Jünger</a>, j'aurais besoin d'une photo de cicindèle ou quelque autre insecte. Avez-vous ça dans vos cartons ?</p>
<p>Merci d'avance.</p>
<p>Bien cordialement, <a href="../../../../articles/d/o/c/Utilisateur%7EDocteurCosmos_10cb.html" title="Utilisateur:DocteurCosmos">DocteurCosmos</a> - <a href="../../../../articles/d/o/c/Discussion_Utilisateur%7EDocteurCosmos_b887.html" title="Discussion Utilisateur:DocteurCosmos"><sup>✉</sup></a> 18 mai 2007 à 14:22 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Bon évidemment, j'aurais pu avant de vous écrire aller jeter un coup d'oeil à <a href="../../../../articles/c/i/c/Cicind%C3%A8le_champ%C3%AAtre.html" title="Cicindèle champêtre">Cicindèle champêtre</a> <a href="../../../../articles/b/l/u/Image%7EBlush.png_25d2.html" class="image" title="Gêné"><img alt="Gêné" src="../../../../images/shared/thumb/3/36/Blush.png/17px-Blush.png" width="17" height="18" border="0" /></a>... M'enfin, si vous en avez d'autres... <a href="../../../../articles/d/o/c/Utilisateur%7EDocteurCosmos_10cb.html" title="Utilisateur:DocteurCosmos">DocteurCosmos</a> - <a href="../../../../articles/d/o/c/Discussion_Utilisateur%7EDocteurCosmos_b887.html" title="Discussion Utilisateur:DocteurCosmos"><sup>✉</sup></a> 18 mai 2007 à 14:35 (CEST)
<dl>
<dd>Si tu veux faire dans l'exotique, il y a une très belle cicindèle indienne (<i>Cicindela aurofasciata</i>) ici <a href="../../../../articles/c/i/c/Image%7ECicindelid_bangalore.jpg_e5aa.html" class="image" title="Cicindelid bangalore.jpg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/c/c5/Cicindelid_bangalore.jpg/50px-Cicindelid_bangalore.jpg" width="50" height="33" border="0" /></a>, mais ce n'est pas <i>Cicindela juengeri</i> mais <i>Cicindela aurofasciata</i> - <a href="../../../../articles/a/r/c/Utilisateur%7EArchipel_e1c5.html" title="Utilisateur:Archipel">Archipel</a> <a href="../../../../articles/a/r/c/Discussion_Utilisateur%7EArchipel_cc85.html" title="Discussion Utilisateur:Archipel"><small>(►discuter)</small></a> 21 mai 2007 à 12:08 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="SPA_:_soci.C3.A9t.C3.A9_protectrice_des_algues" id="SPA_:_soci.C3.A9t.C3.A9_protectrice_des_algues"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : SPA : société protectrice des algues">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">SPA : société protectrice des algues</span></h2>
<p>Je suis d'accord pour adhérer au front de réhabilitation des algues. On n'en parle plus dans les media que comme une plaie ! Une plage vivante c'est une plage avec des dépôts d'algues bien odorants ! C'est quand même mieux que le sable calibré enrobé de crème à bronzer et truffé de mégots !--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 18 mai 2007 à 12:04 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Et en plus ça se mange <a href="../../../../articles/t/o/n/Image%7ETongue.png_7663.html" class="image" title="Tire la langue"><img alt="Tire la langue" src="../../../../images/shared/thumb/c/c4/Tongue.png/18px-Tongue.png" width="18" height="18" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 18 mai 2007 à 12:28 (CEST)
<dl>
<dd>Mais non ! Les algues, ça ne pousse pas sur les plages ! Ça pousse sur les rochers. Celles qu'on trouve sur les plages ont été arrachées par les vagues. Et s'il y a des prolifération d'algues, c'est pas la faute aux algues, c'est à cause des rejets de nitrates des élevages ! <small>(encore ces saletés de zoologistes)</small> Mais en tout cas, je vois qu'il y en a que ça intéresse : je vais peut-être avancer dans la mise en place du <a href="../../../../articles/p/h/y/Projet%7EPhycologie_5ecf.html" title="Projet:Phycologie">Projet:Phycologie</a>. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 18 mai 2007 à 12:47 (CEST)
<dl>
<dd>C'est bien de dépôts dont je parlais, qui sont des biotopes particulièrement dynamiques mais qui ont tendance à être éliminés! Ceci dit si la plupart des algues préfèrent s'accrocher aux rochers, il y en a aussi certaines sur les fonds sableux (notamment diverses espèces d'<i><a href="../../../../articles/u/d/o/Udotea.html" title="Udotea">Udotea</a></i> ou de <i><a href="../../../../articles/c/a/u/Caulerpa.html" class="mw-redirect" title="Caulerpa">Caulerpa</a></i> et sur les fonds vaseux où le moindre gravier peut servir de support, notamment pour des espèces des genres <i><a href="../../../../articles/u/l/v/Ulva.html" class="mw-redirect" title="Ulva">Ulva</a></i>, <i><a href="../../../../articles/m/o/n/Monostroma.html" title="Monostroma">Monostroma</a></i>, <i><a href="../../../../articles/p/o/r/Porphyra.html" title="Porphyra">Porphyra</a></i>, etc.--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 18 mai 2007 à 13:56 (CEST)
<dl>
<dd><i><a href="../../../../articles/u/d/o/Udotea.html" title="Udotea">Udotea</a></i> et <i><a href="../../../../articles/c/a/u/Caulerpa.html" class="mw-redirect" title="Caulerpa">Caulerpa</a></i> sont des cas particuliers et rares d'algues poussant dans le sable. <i><a href="../../../../articles/u/l/v/Ulva.html" class="mw-redirect" title="Ulva">Ulva</a></i>, <i><a href="../../../../articles/m/o/n/Monostroma.html" title="Monostroma">Monostroma</a></i> et <i><a href="../../../../articles/p/o/r/Porphyra.html" title="Porphyra">Porphyra</a></i> poussent sur des rochers, ou alors sont accrochés à un caillou dans le sable (en général un sable grossier, voire des graviers), mais elle ne poussent jamais dans le sable où elle sont trop facilement ensevelies. <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 18 mai 2007 à 14:49 (CEST)
<dl>
<dd>En tous cas dans mon aquarium paresseusement entretenu <small>(allusion supbtile pour assurer la transition avec l'article plus haut)</small> je peux vous dire que ça pousse sur tout <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 18 mai 2007 à 15:07 (CEST)
<dl>
<dd>Je pense à coup sûr que ça doit être un aquarium polyphylogénétique. Drôlement précieux ! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 18 mai 2007 à 15:35 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p>Qui serait partant pour un <a href="../../../../articles/p/h/y/Projet%7EPhycologie_5ecf.html" title="Projet:Phycologie">Projet:Phycologie</a> ?</p>
<p>Bien sûr en lien avec <a href="../../../../articles/b/o/t/Projet%7EBotanique_02fd.html" title="Projet:Botanique">Projet:Botanique</a>, <a href="../../../../articles/a/r/b/Projet%7EArbre_de_la_Vie_45b8.html" class="mw-redirect" title="Projet:Arbre de la Vie">Projet:Arbre de la Vie</a>, <a href="../../../../articles/o/e/v/Projet%7EOEV_5fe9.html" title="Projet:OEV">Projet:OEV</a>, <a href="../../../../articles/a/q/u/Projet%7EAquariop%C3%A9dia_f0db.html" title="Projet:Aquariopédia">Projet:Aquariopédia</a>, <a href="../../../../articles/m/a/r/Projet%7EMaritime_683a.html" title="Projet:Maritime">Projet:Maritime</a>, <a href="../../../../articles/r/e/s/Projet%7ERessources_en_sciences_de_la_vie_57d4.html" class="mw-redirect" title="Projet:Ressources en sciences de la vie">Projet:Ressources en sciences de la vie</a>, <a href="../../../../articles/m/i/c/Projet%7EMicrobiologie_2de1.html" title="Projet:Microbiologie">Projet:Microbiologie</a>, <a href="../../../../articles/z/o/o/Projet%7EZoologie_8725.html" title="Projet:Zoologie">Projet:Zoologie</a> <small>(histoire de débattre sans fin de la place des protistes photosynthétiques)</small>, <a href="../../../../articles/c/o/n/Projet%7EConservation_de_la_nature_6d9e.html" title="Projet:Conservation de la nature">Projet:Conservation de la nature</a>, <a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_ff95.html#Menace_sur_les_Paresseux" title="Projet:Biologie/Le café des biologistes">Projet:Flore et faune du pelage des paresseux</a> , … <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 18 mai 2007 à 18:14 (CEST)</p>
<ol>
<li><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> <a href="../../../../articles/t/e/d/Utilisateur%7ETED_4f71.html" title="Utilisateur:TED">TED</a> 18 mai 2007 à 18:14 (CEST)</li>
<li><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> Au moins sur le principe et aussi pour le débat sur les protistes (gnac gnac gnac !... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>) <a href="../../../../articles/e/l/a/Utilisateur%7EElapied_3e46.html" title="Utilisateur:Elapied">Elapied</a> 25 mai 2007 à 15:59 (CEST) <small>(Comment ça je débarque 15 ans après la bataille ???...)</small></li>
<li><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> C'est vrai que c'est n'importe quoi cet article sur les protistes avec une taxobox paraphylétique qui correspond à une classification hérétique différente de la définition de l'article ! --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 25 mai 2007 à 21:03 (CEST)</li>
</ol>
<p><a name="Logo_de_toxicit.C3.A9_essai" id="Logo_de_toxicit.C3.A9_essai"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Logo de toxicité essai">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Logo de toxicité essai</span></h2>
<p>Bonjour, allez voir <a href="../../../../articles/v/i/p/Vip%C3%A8re_aspic.html" title="Vipère aspic">Vipère aspic</a>, vous ne pensez pas que c'est largement suffisant et explicatif (lien vers toxicité) pour alerter le lecteur sans alourdir visuellement les articles? On a alors la place pour rajouter comme le suggère aussi Vincenet un logos comme <a href="../../../../articles/n/u/v/Image%7ENuvola_apps_edu_science.svg_fac0.html" class="image" title="Nuvola apps edu science.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/5/59/Nuvola_apps_edu_science.svg/25px-Nuvola_apps_edu_science.svg.png" width="25" height="25" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/p/h/a/Pharmacognosie.html" title="Pharmacognosie">médicinal</a>, ou autre, ce qui donnerait ça : <a href="../../../../articles/m/u/g/Muguet_de_mai.html" title="Muguet de mai">Muguet de mai</a>. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 18 mai 2007 à 23:13 (CEST)</p>
<dl>
<dd>
<ul>
<li>ça devient évident que c'est le danger lié à la toxicité et non la toxicité elle-même qui est ton but. Tu es d'accord ? (danger si ingestion, danger si morsure)</li>
<li>Relis l'article de la <a href="../../../../articles/v/i/p/Vip%C3%A8re_aspic.html" title="Vipère aspic">vipère aspic</a>. Pour l'instant, l'article n'est pas alarmiste. On pourrait presque croire que la bestiole a un venin négligeable. L'anecdote de Cléopatre pourrait faire croire que les aspics dangeureux sont en réalité des najas. Ton alerte enfonce donc le clou, même si elle tombe à plat pour l'instant.</li>
<li>Et m'dame, je me fous que l'aspic soit toxique, je ne veux pas en <u>manger</u>. (Ben quoi, c'est vrai <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>)</li>
<li>Bien sûr, pour le muguet, ça serait "Danger ET médicinal" et non "Toxique OU médicinal".</li>
<li>Et puis, tout cela ne resout pas notre réel problème : quand mettre une alerte, quand ne pas en mettre. La majorité des intervenants voulait peu d'alertes pour quelles soient efficaces. Là, au contraire, là on risque d'en mettre encore plus. Comment sera notre alerte, on commence à avoir une idée. <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 19 mai 2007 à 00:02 (CEST)</li>
</ul>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Bonsoir Zyzomys, pourtant un <a href="../../../../articles/%C5%93/u/f/%C5%92ufs_en_gel%C3%A9e.html" title="Œufs en gelée">aspic</a> c'est très bon <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. J'ai bien compris tes remarques. Si on tient compte du fait que
<ul>
<li>certains souhaitent avoir la possibilité de mettre plusieurs logos par la suite</li>
<li>d'autres insistent pour que le lecteur comprenne que c'est une question d'usage et de dosage,</li>
<li>d'autres préfèrent éviter les bandeaux voyants (ils se reconnaitront)</li>
<li>d'autres n'aiment pas les logos (cf discussions sur la loupe)</li>
<li>d'autres veulent que les logos soient utilisables ailleurs que sur les plantes.</li>
</ul>
</dd>
<dd>On doit essayer de trouver un compromis le plus simple possible en tenant compte autant que faire ce peut <small>j'adore cette expression alambiquée</small> de toutes ces remarques (et d'autres sur des logos semblables). J'ai pris des exemples dont la toxicité est notoire. Maintenant le fait que l'article <a href="../../../../articles/v/i/p/Vip%C3%A8re_aspic.html" title="Vipère aspic">vipère aspic</a> soit mal ficelé et ne dise presque rien sur son venin, <small>ses dangers éventuels, l'antidote, sa composition et/ou son usage</small>, me semble au contraire une bonne raison pour y apposer un logo d'avertissement, en espérant qu'un contributeur voudra bien approfondir à l'avenir ce sujet pour le moins... piquant ! Quant aux critères de toxicité, il existe des listes officieuses diffusées par les centres anti-poison et autres, ex : <a href="http://www.intox.org/databank/index.htm" class="external autonumber" title="http://www.intox.org/databank/index.htm" rel="nofollow">[8]</a> ou <a href="http://www.chru-lille.fr/cap/ca12n.htm" class="external autonumber" title="http://www.chru-lille.fr/cap/ca12n.htm" rel="nofollow">[9]</a>, <a href="http://www.poisoncentre.be/fr/index.php" class="external autonumber" title="http://www.poisoncentre.be/fr/index.php" rel="nofollow">[10]</a>, <a href="http://www.cfc-efc.ca/docs/cccf/rs029_en.htm" class="external autonumber" title="http://www.cfc-efc.ca/docs/cccf/rs029_en.htm" rel="nofollow">[11]</a>, <a href="http://www.cbif.gc.ca/pls/pp/poison?p_x=px&p_lang=fr" class="external autonumber" title="http://www.cbif.gc.ca/pls/pp/poison?p_x=px&p_lang=fr" rel="nofollow">[12]</a>, <a href="http://www.ansci.cornell.edu/plants/" class="external autonumber" title="http://www.ansci.cornell.edu/plants/" rel="nofollow">[13]</a>, <a href="http://www.amazon.fr/Guide-plantes-sauvages-comestibles-toxiques/dp/2603009524" class="external autonumber" title="http://www.amazon.fr/Guide-plantes-sauvages-comestibles-toxiques/dp/2603009524" rel="nofollow">[14]</a> et des tas de listes <a href="../../../../articles/t/o/x/Cat%C3%A9gorie%7EToxicologie_3066.html" title="Catégorie:Toxicologie">dans Wikipédia</a> pour guider les contrubuteurs. Si le modèle {{Très toxique}} inscrit l'article automatiquement dans une catégorie sous surveillance cela devrait éviter les dérives qui passeraient sans cela inaperçues. D'autres avis? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 19 mai 2007 à 01:01 (CEST).
<dl>
<dd>Oui, là, tout de suite, on a des bases plus solides. <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> Et je trouve ton dernier message plus clair et net. Amitiés --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 19 mai 2007 à 01:13 (CEST)
<dl>
<dd>Doit-on en toucher un mot sur le bistro avant de se lancer dans l'utilisation des modèles élaborés grâce à <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Zyzomys/toxique" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Zyzomys/toxique" rel="nofollow">la collaboration active de zyzomys</a> ? Ou bien attendons-nous encore ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 25 mai 2007 à 23:38 (CEST)
<dl>
<dd>Ben au risque de vous décevoir tous les deux je suis pour laisser tomber (ou alors juste un petit logo en début de la phrase dans le corps de l'intro relative au risque comme dans <a href="../../../../articles/a/c/o/Aconit_napel.html" title="Aconit napel">Aconit napel</a>) car avec un message carrément en tête, même court, d'une part en plaçant le message ainsi en pole position on risque de privilégier à tort cet aspect de danger de la bestiole ou de la plantouze et de provoquer un réflexe réducteur (ex : vipère = animal dangereux donc nuisible), d'autre part on risque de susciter des vocations inflationnistes sur toutes sortes d'alertes. Globalement les chiens, ou les rats <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>, sont bien plus dangereux que les aspics. --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 26 mai 2007 à 11:57 (CEST)
<dl>
<dd>Chut ! <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Rat#Le_rat_bouc_.C3.A9missaire.3F" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Rat#Le_rat_bouc_.C3.A9missaire.3F" rel="nofollow">ON</a> va t'entendre... <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-grin.svg_306f.html" class="image" title="Mort de rire"><img alt="Mort de rire" src="../../../../images/shared/thumb/b/bc/Face-grin.svg/20px-Face-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 26 mai 2007 à 12:38 (CEST)
<dl>
<dd>C'est pas faux et j'y ai réfléchi beaucoup aussi, c'est pourquoi je souhaite avoir l'avis d'autres contributeurs. À la fois pour préserver des espèces souvent menacées par la stupidité de certains peureux et aussi par crainte de provoquer des vocations meurtrières chez certains wikipédiens influençables <small>toutefois rassurez-vous on n'empoisonne pas encore virtuellement, quoi que... mais je ne citerai pas de nom !</small>. Il me semble encore plus dangereux quand même de ne pas mettre en garde tous les autres lecteurs innocents et je crois qu'il faut garder une chance d'épargner des accidents dramatiques. Donc pourquoi pas en rester à la version <a href="../../../../articles/a/c/o/Aconit_napel.html" title="Aconit napel">Aconit napel</a>, mais àmha il faut garder le lien vers la page <a href="../../../../articles/t/o/x/Toxicologie.html" title="Toxicologie">Toxicologie</a> qui remet les choses en perspective. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 26 mai 2007 à 12:35 (CEST)</dd>
</dl>
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<p><a name="Symbiose" id="Symbiose"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Symbiose">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/s/y/m/Symbiose.html" title="Symbiose">Symbiose</a></span></h2>
<p>Est-ce que quelqu'un a compris pourquoi l'article s'était évaporé ?--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 19 mai 2007 à 05:00 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Article rétabli. Probablement effacé à cause d'un meli-melo entre un copyvio et un rv.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 19 mai 2007 à 10:48 (CEST)
<dl>
<dd>PS : j'ai averti comme il se doit l'<span title="page utilisateur du compte 83.192.242.247">83.192.242.247</span> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/8/3/2E/Discussion_Utilisateur%7E83.192.242.247_db4d.html" title="Discussion Utilisateur:83.192.242.247"><span title="page de discussion du compte 83.192.242.247">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_83.192.242.247_76bd.html" title="Special:Contributions/83.192.242.247"><span title="contributions du compte 83.192.242.247">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte 83.192.242.247">b</span></font></a>)</small>, recopieur de dictionnaire.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 19 mai 2007 à 10:52 (CEST)
<dl>
<dd>PS2 : et <a href="../../../../articles/g/u/i/Utilisateur%7EGuillom_ddbc.html" title="Utilisateur:Guillom"><span title="page utilisateur du compte Guillom">Guillom</span></a> <small class="plainlinks">(<a href="../../../../articles/g/u/i/Discussion_Utilisateur%7EGuillom_1177.html" title="Discussion Utilisateur:Guillom"><span title="page de discussion du compte Guillom">d</span></a> · <a href="../../../../articles/c/o/n/Special%7EContributions_Guillom_7fea.html" title="Special:Contributions/Guillom"><span title="contributions du compte Guillom">c</span></a> · <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/l/o/g/Special%7ELog_01d8.html" rel="nofollow"><font color="#002BB8"><span title="blocages du compte Guillom">b</span></font></a>)</small> a rétabli tout comme il fallait l'historique.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 19 mai 2007 à 10:53 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Synonymes_envahissants" id="Synonymes_envahissants"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Synonymes envahissants">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Synonymes envahissants</span></h2>
<p>Bonsoir, heu bonjour plutôt <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>, je suis tombée sur <a href="../../../../articles/v/i/p/Vipera_ammodytes.html" title="Vipera ammodytes">Vipera ammodytes</a> en voulant tester le logo de toxicité. Ne trouvez-vous pas que cette liste interminable de synonymes dans la taxobox est, disons... un peut trop envahissante ? <small>(désolée Vincenet)</small> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 20 mai 2007 à 01:00 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Je suis d'accord avec toi, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> pour considérer que la liste exhaustive des synonymes passés est encombrante et pas vraiment utile. Il faudrait limiter aux synonymes toujours d'usage courant ou à ceux qui ont été utilisés hors du champ scientifique.--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 20 mai 2007 à 06:49 (CEST)
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Peut être a placer dans une liste déroulante, mais il témoigne de la difficulté des scientifiques pour classer l'animal. Si un chapitre sur la taxonomie de cet animal devait être écrit, il prendrait surement plus de deux lignes. En outre, je ne pense pas que cela gène. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 20 mai 2007 à 12:51 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
<dd>Effectivement. Parce qu'il y a des groupes zoologiques entiers (les mollusques par exemple) pour lesquels certaines listes de synonymie spécifiques pourraient prendre plusieurs pages. À propos, je suis allé voir du côté de <a href="../../../../articles/v/i/p/Vipera_ammodytes.html" title="Vipera ammodytes">Vipera ammodytes</a>... ai lu... suis tombé sur un « <a href="../../../../articles/v/i/p/Vip%C3%A8re_berus.html" title="Vipère berus">vipère berus</a> »... qui m'a surpris, pour ne pas dire plus. J'ai <b>toujours</b> entendu et lu « vipère péliade », ou « péliade » tout court, d'ailleurs. Suis-je vraiment si ringard ? --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 20 mai 2007 à 08:18 (CEST)
<dl>
<dd>Rassures-toi Jymm, tu n'es pas ringard! Moi aussi j'ai toujours entendu dire vipère pléiade, mais je ne m'y connais pas assez en serpents pour modifier le titre d'autorité. D'autant que sur le net "vipère berus" est tès employé : traduction abusive du latin qui fait tache d'huile sur le web ou apellation vernaculaire réelle???? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 20 mai 2007 à 11:24 (CEST)
<dl>
<dd>Si l'article <a href="../../../../articles/v/i/p/Vip%C3%A8re_berus.html" title="Vipère berus">vipère berus</a> je n'ai pas d'avis coté nom (celle-là ne se rencontre pas dans ma région…) mais par contre je trouve l'article un peu franco-centré : à part une fois la répartition globale, on trouve surtout référence à la France, et plus génant je trouve la partie "protection" qui suppose le même niveau de protection partout.</dd>
<dd>Or sur ce point ça doit être un peu plus complexe : protection spécifique de la faune française en France, niveau CITES pour l'international, plus le statut d'animal dangereux qui modifie encore sa prise en compte légale. Et bien sûr je ne parle pas des pays non signataires de la convention de Bern (y-en a-t-il des francophones ?). Cordialement, <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 20 mai 2007 à 11:57 (CEST)</dd>
<dd>PS: au fait, près de chez moi il y a plein de libellules de toutes les couleurs, des grenouilles énormes et j'ai même vu ce que je pense être une couleuvre (ce fut fugitif, mais j'espère l'attraper un de ces jours). Quelqu'un cherche des photos de ce genre de bestiole ?</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><i>retour à la ligne</i><br />
Je rappelle qu'il existe une liste de noms français <i>normalisés</i> pour les reptiles et amphibiens :</p>
<ul>
<li>Jean Lescure et Bernard Le Garff (2006). <i>L’Étymologie des noms d’amphibiens et de reptiles</i>, Belin (Paris), collection <i>Éveil nature</i> : 207 p. <small>(<a href="../../../../articles/o/u/v/Special%7EOuvrages_de_r%C3%A9f%C3%A9rence_2701141427_b481.html" class="internal">ISBN 2-7011-4142-7</a>)</small></li>
</ul>
<p>Où on lit page 137 le choix de vipère pléiade : d'abord nommée péliade berus ou petite vipère, elle devient dans les années 1930 vipère berus ou vipère à plaques de Péliade. Ce n'est qu'après la guerre que Viupère péliade se généralise. On peut donc sans hésiter renommer l'article.<br />
Quant aux photos, elles sont toujours les bienvenues ! Bon dimanche.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 20 mai 2007 à 12:30 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Pour Vincnet : je pense que ce n'est pas la présence des synonymes qui est en question, mais simplement leur placement dans la taxobox, qui devient "à rallonge". Peut-être que laisser simplement les quelques courants (ceux qu'on trouve encore dans des classifications, par exemple, ou ceux qui ont duré longtemps dans l'histoire de la classification) dans la taxobox est suffisant, avec à la fin une mention <i>voir texte</i>. En parallèle déplacer cette liste dans une section spécifique de l'article, où en plus il sera possible d'indiquer un contexte, des dates, des explications en regard de chacun de ces synonymes (par ex. synonymisé sur à un regroupement dans un autre genre, …). <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 20 mai 2007 à 15:06 (CEST)</dd>
<dd>Pour Valérie : oui bien sûr toutes les photos sont bienvenues <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> Simplement si les libellules de France ont été photographiées par des mordus sous toutes les coutures, il n'est peut-être pas utile d'en rajouter encore, le mieux étant l'ennemi du bien <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 20 mai 2007 à 15:06 (CEST)
<dl>
<dd>As-tu fait un tour par là : <a href="http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Libellulidae" class="extiw" title="commons:Category:Libellulidae">Commons:Category:Libellulidae</a> ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 20 mai 2007 à 15:50 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Morsure_de_serpent" id="Morsure_de_serpent"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Morsure de serpent">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Morsure de serpent</span></h2>
<p>L'étude de la toxicité des morsures de vipères est un aspect qui est en train d'engendrer des redondances importantes d'un article à l'autre. Voir <a href="../../../../articles/v/i/p/Vip%C3%A8re_berus.html" title="Vipère berus">Vipère berus</a>, <a href="../../../../articles/v/i/p/Vipera_ammodytes.html" title="Vipera ammodytes">Vipera ammodytes</a>, <a href="../../../../articles/v/i/p/Vip%C3%A8re_ottomane.html" title="Vipère ottomane">Vipère ottomane</a>, <a href="../../../../articles/v/i/p/Vip%C3%A8re_aspic.html" title="Vipère aspic">Vipère aspic</a>... Channer vient de faire un beau cours de secourisme sur <a href="../../../../articles/v/i/p/Vip%C3%A8re_berus.html" title="Vipère berus">Vipère berus</a> qu'il faudrait en bonne logique répéter sur chacun des autres articles des <a href="../../../../articles/v/i/p/Vipera.html" title="Vipera">Vipera</a> ou même des <a href="../../../../articles/v/i/p/Viperidae.html" title="Viperidae">Viperidae</a> si je ne me trompe. Il me semble judicieux d'écrire un article Morsure de vipère et peut-être même Morsure de serpent, auquels on pourrait renvoyer chaque article par un <a href="../../../../articles/v/o/i/Mod%C3%A8le%7EVoir_aussi_2dd1.html" class="mw-redirect" title="Modèle:Voir aussi">{{voir aussi}}</a> et réserver les remarques spécifiques aux articles de chaque espèce. Qu'en pensez-vous? Qui saurait écrire ça? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 20 mai 2007 à 11:39 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Morsure de serpents venimeux serait peut être plus précis. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 20 mai 2007 à 12:44 (CEST)
<dl>
<dd>ça dépend de la façon d'aborder le sujet dans l'article. Le titre peut aussi être Serpent venimeux qui est plus facile à glisser et à lier tel que dans les articles. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 20 mai 2007 à 15:41 (CEST)</dd>
<dd><a href="../../../../articles/s/y/m/Image%7ESymbol_support_vote.svg_9978.html" class="image" title="+"><img alt="+" src="../../../../images/shared/thumb/9/94/Symbol_support_vote.svg/15px-Symbol_support_vote.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> <b>Pour</b> Serpent venimeux--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 20 mai 2007 à 16:06 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Dr.C3.B4les_de_liens_interwiki" id="Dr.C3.B4les_de_liens_interwiki"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Drôles de liens interwiki">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Drôles de liens interwiki</span></h2>
<p>Bonsoir, Il y a de drôles de liens interwikis avec l'article <a href="../../../../articles/j/a/c/Jaculus.html" title="Jaculus">Jaculus</a>, qu'en pensez-vous? On supprime? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 20 mai 2007 à 22:58 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Effectivement. Supprimés. C'est un robot qui les a ajouté. Ce qui se produit souvent avec les robots, c'est qu'ils se basent sur des interwikis existants. Si ce <i>jaculus</i> est correctement interwiké (argl !) sur les autres langues, et que quelqu'un ajoute un lien faux vers fr:, les robots propagent tous les autres liens automatiquement (et donc propagent une erreur). <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 20 mai 2007 à 23:33 (CEST)
<dl>
<dd>Merci Hexasoft. Ce qui milite encore un fois de plus pour accepter quelques noms vernaculaires en langue étrangère puissent figurer éventuellement dans les articles afin de ne pas se fier uniquement aux interwikis <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 21 mai 2007 à 01:15 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Chromatophore" id="Chromatophore"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Chromatophore">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Chromatophore</span></h2>
<p>Salut, je viens de traduire l'article anglais de <a href="../../../../articles/c/h/r/Chromatophore.html" title="Chromatophore">Chromatophore</a> (AdQ tout de même) mais je ne suis pas très sûr de plusieurs passages. Si quelqu'un a le courage de relire, de vérifier la traduction, et peut être d'arranger quelques tournures, je pense que l'article pourrait être proposé en bon article. <a href="../../../../articles/d/o/s/Utilisateur%7EDosto_79d8.html" title="Utilisateur:Dosto">Dosto</a> 21 mai 2007 à 01:38 (CEST)</p>
<p><a name="Discus_.28poisson.29" id="Discus_.28poisson.29"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Discus (poisson)">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/d/i/s/Discus_%28poisson%29.html" class="mw-redirect" title="Discus (poisson)">Discus (poisson)</a></span></h2>
<p>Heu… quelqu'un a une idée de ce qui se passe sur cette page ? Serait-ce une tentative de faire une zoohomonymie ? Moi là j'ai vraiment pas le temps… Cordialement, <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 21 mai 2007 à 18:27 (CEST)</p>
<dl>
<dd>En tout cas c'est très appétissant ! Est-ce toxique ? --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 21 mai 2007 à 18:46 (CEST)
<dl>
<dd>C'est sans doute parce que le dicus est tout rond... on ne sait vraiment pas par quel bout le prendre cet article, je jette l'épuisette <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-sad.svg_a2df.html" class="image" title="Triste"><img alt="Triste" src="../../../../images/shared/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 22 mai 2007 à 01:19 (CEST)
<dl>
<dd>Aller zou, à recycler... <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 22 mai 2007 à 20:36 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Musaraignes_et_vice_versa" id="Musaraignes_et_vice_versa"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Musaraignes et vice versa">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Musaraignes et vice versa</span></h2>
<p>Bonsoir, j'ai besoin de votre avis éclairé : je suis un peu gênée aux entournures par le titre de ces articles : <a href="../../../../articles/s/o/r/Soricidae.html" title="Soricidae">Soricidae</a> = <a href="../../../../articles/m/u/s/Musaraigne.html" class="mw-redirect" title="Musaraigne">Musaraigne</a>, <a href="../../../../articles/m/u/s/Musaraigne_%28genre%29.html" title="Musaraigne (genre)">Musaraigne sensu stricto</a> = <a href="../../../../articles/s/o/r/Sorex.html" class="mw-redirect" title="Sorex">Sorex</a>. Musaraigne sensu stricto : il y a mieux comme nom vernaculaire, non? Donc, àmha soit on fait une page de biohomonymie de plus et on titre en latin au moins un des deux articles, soit... vous avez une meilleure idée ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 22 mai 2007 à 01:14 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Le terme « musaraigne » a été directement emprunté au latin <i>musaraneus</i> ensuite devenu <i>musaranea</i>. Il est attesté en français sous une forme voisine de notre « musaraigne » actuelle depuis le <a href="../../../../articles/x/v/i/XVIe_si%C3%A8cle_d8b7.html" title="XVIe siècle"><span class="romain" title="Nombre écrit en chiffres romains">XVI</span><sup class="exposant">e</sup> siècle</a> au moins. Il s'agit donc d'un authentique nom vernaculaire. Je doute très fort (on comprendra que c'est un euphémisme) que les anciens aient été capables d'identifier les différentes espèces de musaraignes, examinant les dents à la loupe pour savoir si elles étaient rouges ou blanches, si elles avaient l'haleine fraîche, que sais-je ? S'il y avait trois ou quatre unicuspides, si l'incisive inférieure était denticulée... En outre, j'imagine que comme pour beaucoup de taxons (mais il faudrait peut-être vérifier), ces bestioles ont probablement d'abord été décrites sous un nom de genre unique avant d'être réparties en plusieurs genres. Par conséquent, réserver le terme « musaraigne » au seul genre <i>Sorex</i> me paraît abusif. En un mot, un abominable détournement, une scandaleuse appropriation (ça fait plus d'un mot, mais je ne suis pas radin, du moins du côté des mots). À moins que...</dd>
</dl>
<dl>
<dd>À moins que nos amis mammalogistes n'aient eu l'admirable idée de donner à ces trotte-menu des noms communs (je ne dis pas vernaculaires, notez bien). Et qu'ils aient eu la non moins admirable idée de réserver musaraigne au genre Sorex pour traiter les autres de crocidures et autres crossopes... Bien. Mais cela ne justifie pas à mon avis ce titre tarabiscoté. Il suffit de signaler dans le texte que la nomenclature binominale en langue usuelle réserve le nom de genre musaraigne au genre Sorex (si c'est le cas). Il n'y a pas non plus de justification pour un article de biohomonymie puisque dans un cas, ce terme désigne une famille, les Soricidae, et dans l'autre un genre, Sorex. On peut aussi, solution économique, renommer le second <a href="../../../../articles/m/u/s/Musaraigne_%28genre%29.html" title="Musaraigne (genre)">Musaraigne (genre)</a>. Bonne journée. --<a href="../../../../articles/j/y/m/Utilisateur%7EJymm_aae3.html" title="Utilisateur:Jymm">Jymm</a> (<a href="../../../../articles/j/y/m/Discussion_Utilisateur%7EJymm_5241.html" title="Discussion Utilisateur:Jymm"><small>flep flep</small></a>) 22 mai 2007 à 07:21 (CEST)
<dl>
<dd>J'avais donc bien flairé qu'il y a "musaraigne sous roche". Bel historique ! je n'en attendais pas moins de toi Jymm <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <small>Dommage qu'on ne puisse pas te citer comme source directe...</small>. Un autre avis sur les museaux pointus ? Sinon je renomme en <a href="../../../../articles/m/u/s/Musaraigne_%28genre%29.html" title="Musaraigne (genre)">Musaraigne (genre)</a> comme le suggère Jymm. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 22 mai 2007 à 12:38 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Doublons_binomial" id="Doublons_binomial"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Doublons binomial">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Doublons binomial</span></h2>
<p>Hello,</p>
<p>en traitant par programme des listes d'articles, je suis tombé sur cette série :</p>
<ul>
<li><a href="../../../../articles/b/a/l/Baleine_de_Minke_0501.html" title="Baleine de Minke">Baleine de Minke</a> (2)</li>
<li><a href="../../../../articles/b/r/u/Bruant_proyer.html" title="Bruant proyer">Bruant proyer</a> (2)</li>
<li><a href="../../../../articles/c/%C5%93/l/C%C5%93lacanthe.html" title="Cœlacanthe">Cœlacanthe</a> (2)</li>
<li><a href="../../../../articles/p/i/g/Pigeon_rose.html" title="Pigeon rose">Pigeon rose</a> (3)</li>
<li><a href="../../../../articles/s/p/h/Sphinx_gaz%C3%A9.html" title="Sphinx gazé">Sphinx gazé</a> (2)</li>
<li><a href="../../../../articles/v/i/s/Vison.html" title="Vison">Vison</a> (2)</li>
</ul>
<p>Tous ces articles ont plusieurs entrées <i>taxobox binomial animal</i>. Dans certains cas c'est peut-être une erreur, dans d'autres sans doute des zoohomonymies qui s'ignorent <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-smile.svg_4df2.html" class="image" title="Sourire"><img alt="Sourire" src="../../../../images/shared/thumb/7/79/Face-smile.svg/20px-Face-smile.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>.</p>
<p>À regarder quand on a du temps.</p>
<p>Cordialement, <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 22 mai 2007 à 19:14 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Articles traitant de deux espèces voisines à la fois mais comme s'il s'agissait d'un article sur une espèce <a href="../../../../articles/b/a/l/Baleine_de_Minke_0501.html" title="Baleine de Minke">Baleine de Minke</a> <a href="../../../../articles/c/%C5%93/l/C%C5%93lacanthe.html" title="Cœlacanthe">Cœlacanthe</a> <a href="../../../../articles/v/i/s/Vison.html" title="Vison">Vison</a> <a href="../../../../articles/s/p/h/Sphinx_gaz%C3%A9.html" title="Sphinx gazé">Sphinx gazé</a> (pas vraiment de la biohomonymie mais un partage de nom commun)</dd>
<dd>Articles ouvrant plusieurs lignes binomial animal avec les noms anciens <a href="../../../../articles/b/r/u/Bruant_proyer.html" title="Bruant proyer">Bruant proyer</a> <a href="../../../../articles/p/i/g/Pigeon_rose.html" title="Pigeon rose">Pigeon rose</a> (dans la vie il faut choisir !)</dd>
<dd>--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 22 mai 2007 à 19:27 (CEST)
<dl>
<dd>Le comble et je viens de m'en apercevoir c'est que c'est moi qui avait créé l'article<a href="../../../../articles/b/a/l/Baleine_de_Minke_0501.html" title="Baleine de Minke">Baleine de Minke</a> avec cette taxobox monstrueuse ! <a href="../../../../articles/i/c/o/Image%7EIcon_redface.gif_964e.html" class="image" title="Tout rouge"><img alt="Tout rouge" src="../../../../images/shared/8/88/Icon_redface.gif" width="17" height="17" border="0" /></a> Avez-vous une solution de sortie honorable?--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 22 mai 2007 à 19:56 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Piafs_oubli.C3.A9s" id="Piafs_oubli.C3.A9s"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Piafs oubliés">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Piafs oubliés</span></h2>
<p>Bonjour, ça me choque toujours de voir que le <a href="../../../../articles/p/i/a/Piaf.html" class="mw-redirect" title="Piaf">piaf</a>, moineau fétiche de la culture pupolaire parisienne ait été supplanté par la môme <a href="../../../../articles/p/i/a/Piaf.html" class="mw-redirect" title="Piaf">Piaf</a>. Il y a aussi le personnage <a href="../../../../articles/l/e/_/Le_Piaf_45b0.html" title="Le Piaf">Le Piaf</a>. Un amateur de zozios pour leur redonner une place bien méritée en créant un vraie page d'homonymie? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 23 mai 2007 à 12:22 (CEST)</p>
<p><a name="Homonymie_lyrique_sur_les_loups" id="Homonymie_lyrique_sur_les_loups"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Homonymie lyrique sur les loups">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Homonymie lyrique sur les loups</span></h2>
<p>Hello, encore une interrogation : L'article <a href="../../../../articles/l/o/u/Loup_%28homonymie%29.html" title="Loup (homonymie)">Loup (homonymie)</a> me semble faire doublon en partie avec <a href="../../../../articles/l/o/u/Loup.html" title="Loup">Loup</a> en ce qui concerne les citations, proverbes et autres remarques culturelles. Ou alors rassembler le tout sur un page de biohomonymie "loup" regroupant les espèces de loups du genre canis (mais y en a-t-il d'autres?). Qu'en dites-vous ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 23 mai 2007 à 12:32 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Même problème que pour le rat, cet article devrait être traité pareillement. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 24 mai 2007 à 20:50 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Accipiter_:_comment_les_distinguer" id="Accipiter_:_comment_les_distinguer"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Accipiter : comment les distinguer">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/a/c/c/Accipiter.html" title="Accipiter">Accipiter</a> : comment les distinguer</span></h2>
<p>Qui saurait indiquer en quelques mots ce qui différencie un épervier d'un autour - si différence il y a. Est-ce que cela vaut alors le coup de créer deux pages de biohomonymie pour ces termes ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 23 mai 2007 à 14:35 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Tous les autours n'appartiennent pas au genre <i>Accipiter</i> au sein duquel les espèces de petite taille sont appelées éperviers (tous du genre <i>Accipiter</i>) et les plus grandes autours. Il y a toutefois des chevauchement : pour l'Europe, la femelle d'Epervier d'Europe est sensiblement de la taille du mâle de l'Autour des palombes.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 23 mai 2007 à 16:29 (CEST)
<dl>
<dd>J'ai mis Autour en biohomonymie à faire. Qui connaît un moyen rapide de classer <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Accipitridae#Liste_des_esp.C3.A8ces" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Accipitridae#Liste_des_esp.C3.A8ces" rel="nofollow">cette liste</a> par ordre alphabétique ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 23 mai 2007 à 18:23 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/y/e/s/Image%7EYes_check.svg_63db.html" class="image" title="Fait"><img alt="Fait" src="../../../../images/shared/thumb/f/fb/Yes_check.svg/15px-Yes_check.svg.png" width="15" height="15" border="0" /></a> J'espère que c'était sur le nom vernaculaire car sur le nom scientifique j'ai pas encore le truc mais ça ne saurait tarder. --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 23 mai 2007 à 18:31 (CEST) si tu veux sur le nom scientifique, c'est bon --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 23 mai 2007 à 18:49 (CEST)
<dl>
<dd>Impec' Channer <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. <small>Entre nous, quelle astuce as-tu employée ?</small> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 23 mai 2007 à 21:35 (CEST)
<dl>
<dd>bonjour Salix, si le tri doit se faire par ordre alphabétique de la liste telle qu'elle est présentée (exemple du nom vernaculaire), c'est très simple tu colles dans Excel la liste copiée depuis le texte ouvert en modification, tu tries, tu récupères, tu recolles dans Wiki. Si le tri doit se faire sur un mot à l'intérieur de la ligne (exemple du nom scientifique), c'est plus compliqué il faut jongler entre Excel et Word par exemple, introduire des séparateurs et convertir du texte en tableau. Amicalement.--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 24 mai 2007 à 04:38 (CEST)
<dl>
<dd>Merci Channer, c'est un bon truc <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. Je croyais naïvement qu'il fallait remplir les cellules une à une pour le faire avec Excel !<br />
--amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 24 mai 2007 à 11:32 (CEST)
<dl>
<dd>Les joies du vernaculaire <small>suite, mais hélas certainement pas "fin"</small>. J'ai créé la biohomonymie <a href="../../../../articles/a/u/t/Autour.html" title="Autour">Autour</a>, mais en y regardant de plus près on a par exemple selon les articles :
<ul>
<li>Autour à gorge rayée — <i>Accipiter ventralis</i> — Plain-breasted Hawk > sur l'article <a href="../../../../articles/a/c/c/Accipitridae.html" title="Accipitridae">Accipitridae</a></li>
<li><i>Accipiter ventralis</i> Sclater, 1866 — épervier à gorge rayée ou épervier des Andes. > sur l'article <a href="../../../../articles/a/c/c/Accipiter.html" title="Accipiter">Accipiter</a></li>
</ul>
</dd>
<dd>Ça m'<a href="../../../../articles/a/n/g/Image%7EAngry.png_99a6.html" class="image" title="Grr..."><img alt="Grr..." src="../../../../images/shared/thumb/5/5c/Angry.png/17px-Angry.png" width="17" height="17" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 24 mai 2007 à 11:32 (CEST)</dd>
</dl>
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<dd>del Hoyo J., Elliott A. & Sargatal J. (1994) <i>Handbook of the Birds of the World, Volume 2, New World Vultures to Guineafowl</i>. BirdLife International, Lynx Edicions, Barcelona, 638 p. indiquent pour cette espèce Autour à gorge rayée. Globalement, cet ouvrage fait référence mais il n'est pas toujours très au point quant aux noms français. Ainsi, dans ce cas, l'espèce est plus petite que l'<a href="../../../../articles/e/p/e/Epervier_d%27Europe_5b21.html" class="mw-redirect" title="Epervier d'Europe">Epervier d'Europe</a>, il conviendrait donc de l'appeler Epervier à gorge rayée, tout en signalant l'existence des deux autres synonymes.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 24 mai 2007 à 22:23 (CEST)
<dl>
<dd>Merci FS, j'y vois plus clair <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-glasses.svg_d87f.html" class="image" title="CQFD"><img alt="CQFD" src="../../../../images/shared/thumb/0/0f/Face-glasses.svg/24px-Face-glasses.svg.png" width="24" height="24" border="0" /></a>! Saurais-tu, toi qui es spécialiste des zozios, comparer ces deux listes de noms vernaculaires (<a href="../../../../articles/a/u/t/Autour.html" title="Autour">Autour</a> et <a href="../../../../articles/a/c/c/Accipiter.html" title="Accipiter">Accipiter</a>) pour traquer les intrus du même genre ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 24 mai 2007 à 23:15 (CEST)
<dl>
<dd>Je vais essayer de faire cela dans les jours qui viennent. Bonne nuit.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 25 mai 2007 à 23:12 (CEST)
<dl>
<dd>Du coup, faut pas oublier <a href="../../../../articles/%C3%A9/p/e/%C3%89pervier.html" title="Épervier">épervier</a> qui est... inexistant ou presque. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 25 mai 2007 à 23:36 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/%C3%A9/p/e/%C3%89pervier.html" title="Épervier">épervier</a> va à la page d'homonymie pas à celle d'épervier (oiseau) dont je n'ai pas vérifié l'existence.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 26 mai 2007 à 16:50 (CEST)</dd>
<dd>Après vérification <a href="../../../../articles/%C3%A9/p/e/%C3%89pervier_%28oiseau%29.html" title="Épervier (oiseau)">épervier (oiseau)</a> est une page de redirection vers <a href="../../../../articles/a/c/c/Accipiter.html" title="Accipiter">Accipiter</a> : + ou - vrai donc + ou - faux également.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 26 mai 2007 à 16:55 (CEST)
<dl>
<dd>Une biohomonymie de plus comme <a href="../../../../articles/a/u/t/Autour.html" title="Autour">Autour</a>... Zou! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 26 mai 2007 à 16:58 (CEST)
<dl>
<dd><a href="../../../../articles/v/a/u/Vautour.html" title="Vautour">Vautour</a> est surement aussi une biohomonymie. En fait dans les rapaces, y a-t-il un nom vernaculaire qui ne soit pas une zoohomonymie ? <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 26 mai 2007 à 18:52 (CEST)</dd>
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<p><a name="Vanille" id="Vanille"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Vanille">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/v/a/n/Vanille.html" title="Vanille">Vanille</a></span></h2>
<p>De manière très très majoritaire, c'est à partir de <i><a href="../../../../articles/v/a/n/Vanilla_planifolia.html" title="Vanilla planifolia">Vanilla planifolia</a></i> que l'on produit dans le monde la <a href="../../../../articles/v/a/n/Vanille.html" title="Vanille">vanille</a>. On peut même s'interroger sur la réalité spécifique des deux autres "espèces" : <i><a href="../../../../articles/v/a/n/Vanilla_tahitensis.html" title="Vanilla tahitensis">Vanilla tahitensis</a></i> et <i><a href="../../../../articles/v/a/n/Vanilla_pompona.html" class="mw-redirect" title="Vanilla pompona">Vanilla pompona</a></i>, car pour ces deux-là les plants d'origine ont bien été rapportés d'Amérique centrale (il n'y avait pas plus de vanille indigène en Polynésie que de tigres en Islande) et comme la vanille a toujours été reproduite par bouturage, ne serions-nous pas tout simplement en présence de variétés <a href="../../../../articles/c/l/%C3%B4/Cl%C3%B4ne.html" class="mw-redirect" title="Clône">clônales</a> ? Serait-ce donc un cas de complaisance (voire de compromission) scientifique pour soutenir une stratégie de différenciation commerciale ? Mais peut-être avez-vous des informations plus précises sur ces cas douteux, avec de bons arguments de défense ? --<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 26 mai 2007 à 20:32 (CEST)</p>
<dl>
<dd>ma réponse : <a href="../../../../articles/v/a/n/Vanilla_tahitensis.html" title="Vanilla tahitensis">Vanilla tahitensis</a>. Maintenant, j'attends vos (judicieuses à coup sur) remarques, car y a surement des trucs à modifier sur la forme et le fond de ce nouvel l'article <a href="../../../../articles/v/a/n/Vanilla_planifolia.html" title="Vanilla planifolia">vanilla planifolia</a>.<a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 26 mai 2007 à 22:13 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Cacatuini" id="Cacatuini"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Cacatuini">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline"><a href="../../../../articles/c/a/c/Cacatuini.html" title="Cacatuini">Cacatuini</a></span></h2>
<p>Bonsoir, <a href="../../../../articles/c/a/c/Cacatuini.html" title="Cacatuini">Cacatuini</a> est une tribu non reconnue par la classification classique et pourtant elle a une taxobox traditionnelle. Idem pour <a href="../../../../articles/c/a/l/Calyptorhynchini.html" title="Calyptorhynchini">Calyptorhynchini</a>. Que faire? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 23 mai 2007 à 23:14 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Dans le même genre, j'ai posé poisson en zoohomonymie. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 24 mai 2007 à 20:48 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Langoustes_en_double_.3F" id="Langoustes_en_double_.3F"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Langoustes en double ?">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Langoustes en double ?</span></h2>
<p><a href="../../../../articles/l/a/n/Langouste.html" class="mw-redirect" title="Langouste">Langouste</a> et <a href="../../../../articles/p/a/l/Palinuridae.html" title="Palinuridae">Palinuridae</a> ne seraient-ils pas des articles à fusionner par hasard? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 24 mai 2007 à 00:51 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Oh malheureuse ! Ce serait une idée sacrilège. Est-ce que tu manges des <i>Palinuridae</i> à la mayonnaise ? Les circonstances font qu'il y a une fois par hasard relation symétrique entre le groupe biologique et le produit de la pêche. Imposer le terme biologique serait un acte d'hégémonie outrancière <a href="../../../../articles/s/i/f/Image%7ESifflote.png_d6b1.html" class="image" title="Sifflote"><img alt="Sifflote" src="../../../../images/shared/thumb/3/30/Sifflote.png/30px-Sifflote.png" width="30" height="26" border="0" /></a> des biologistes (au moins tant qu'il n'y a pas de sous-titre de même taille) qui attirerait une hostilité générale pouvant bloquer une évolution bien pensée vers un meilleur usage des noms scientifiques en titre. En plus je suis sûr qu'il y a des <i>Palinuridae</i> aujourd'hui fossiles qui ont disparu avant l'arrivée de l'homme, donc qui n'ont pas été mangés par lui, donc qui ne sont pas des langoustes (oh le bel argument fallacieux !) <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-devil-grin.svg_85c1.html" class="image" title="Sourire diabolique"><img alt="Sourire diabolique" src="../../../../images/shared/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/20px-Face-devil-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>--<a href="../../../../articles/c/h/a/Utilisateur%7EChanner_ab5d.html" title="Utilisateur:Channer">Channer</a> <small>[<a href="../../../../articles/c/h/a/Discussion_Utilisateur%7EChanner_fded.html" title="Discussion Utilisateur:Channer">koz a mwin</a>]</small> 24 mai 2007 à 06:02 (CEST)
<dl>
<dd>Très fallacieux Channer <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>... Qu'est-ce qui te dis que nos ancêtres aquatiques n'ont pas, à l'époque, boulotté des langouste au p'tit dé' ? De plus les dites langoustes ont tout de même été rangées dans la <a href="../../../../articles/d/%C3%A9/c/Cat%C3%A9gorie%7ED%C3%A9capode_e5e0.html" title="Catégorie:Décapode">catégorie:Décapode</a>, empêchant un redirect sur "Palinuridae" (ou l'inverse pour les latinophobes) et renvoient bien à "Category:Palinuridae" sur Commons. Elles n'ont pas, comme on aurait pu s'y attendre, été rangées dans la catégorie:Plat de luxe ici et "category:Seafood" sur Commons ! Comme quoi un peu de latin ne dérange pas les rédacteurs d'articles quand il s'agit de rationaliser les choses et de communiquer (<a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-devil-grin.svg_85c1.html" class="image" title="Sourire diabolique"><img alt="Sourire diabolique" src="../../../../images/shared/thumb/7/70/Face-devil-grin.svg/20px-Face-devil-grin.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> aussi). --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 24 mai 2007 à 10:59 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="disparus" id="disparus"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : disparus">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">disparus</span></h2>
<p><a href="../../../../articles/l/i/s/Liste_des_esp%C3%A8ces_d%27oiseaux_disparues.html" title="Liste des espèces d'oiseaux disparues">Liste des espèces d'oiseaux disparues</a> et <a href="../../../../articles/l/i/s/Liste_des_esp%C3%A8ces_v%C3%A9g%C3%A9tales_disparues.html" title="Liste des espèces végétales disparues">Liste des espèces végétales disparues</a> n'est pas, àmha, pertinante si on ne précise pas l'époque, sans quoi la liste risque d'être infinie à recycler ou à préciser holocène ou depuis le pléiocène ? <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 27 mai 2007 à 01:13 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Ça n'irait pas plus vite de faire la Liste des espèces qui résistent à l'époque contemporaine <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-sad.svg_a2df.html" class="image" title="Triste"><img alt="Triste" src="../../../../images/shared/thumb/0/06/Face-sad.svg/20px-Face-sad.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> ?
<dl>
<dd>A quel paradoxe, plus on attend, plus ca sera vite fait en tout cas. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 27 mai 2007 à 16:56 (CEST)
<dl>
<dd>Le plus simple est probablement de compléter chaque fois que possibles les dates de disparition.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 27 mai 2007 à 19:00 (CEST)
<dl>
<dd>Rappel optimiste : nous sommes tous appelés à disparaître puisque le Soleil est à la moitié de sa durée de vie.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 27 mai 2007 à 19:00 (CEST)
<dl>
<dd>La galaxie d'Andromède nous fonce dessus, en principe, y aura p'tete collision avant. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 27 mai 2007 à 19:57 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Disparu_en_retrouv.C3.A9" id="Disparu_en_retrouv.C3.A9"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Disparu en retrouvé">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Disparu en retrouvé</span></h2>
<p>Attention aux erreurs : Le <a href="../../../../articles/b/i/h/Bihoreau_gris.html" title="Bihoreau gris">Bihoreau gris</a> était <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bihoreau_gris&oldid=17325574" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bihoreau_gris&oldid=17325574" rel="nofollow">marqué comme espèce éteinte</a>, je ne sais pourquoi, mais je l'ai retrouvé et vous annonce qu'il est <a href="http://www.iucnredlist.org/search/details.php/49598/summ" class="external text" title="http://www.iucnredlist.org/search/details.php/49598/summ" rel="nofollow">en pleine forme</a> ! C'est déjà ça <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 27 mai 2007 à 19:13 (CEST)</p>
<p><a name="Tourn.C3.A9e_g.C3.A9n.C3.A9rale_.21" id="Tourn.C3.A9e_g.C3.A9n.C3.A9rale_.21"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Tournée générale !">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Tournée générale !</span></h2>
<div class="thumb tright">
<div class="thumbinner" style="width:152px;"><a href="../../../../articles/b/a/y/Image%7EBayeux-feast01.jpg_8ddc.html" class="image" title="Fiesta !"><img alt="Fiesta !" src="../../../../images/shared/thumb/4/4a/Bayeux-feast01.jpg/150px-Bayeux-feast01.jpg" width="150" height="119" border="0" class="thumbimage" /></a>
<div class="thumbcaption">
<div class="magnify"><a href="../../../../articles/b/a/y/Image%7EBayeux-feast01.jpg_8ddc.html" class="internal" title="Agrandir"><img src="../../../../skins/common/images/magnify-clip.png" width="15" height="11" alt="" /></a></div>
Fiesta !</div>
</div>
</div>
<p>En ce 28 mai je fête mon premier édit sur Wikipédia, il y a tout juste un an... Plus de 8000 édits plus tard, dont plus de 5000 dans les articles, essentiellement en zoologie, <small>bigre ça commence à faire bien que je sois bien loin d'avoir l'efficacité de certains</small>, je tiens à remercier tous ceux qui ont supporté <small>et supporteront encore un peu</small> mes débuts maladroits et mes questions naïves.<br />
Tournée générale! <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a><br />
A la santé des biologistes et de tous les Wikipédiens sympas qui nous aident, Hips ! --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 28 mai 2007 à 00:41 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Un peu d'acide salixilique pour te remettre de ta nouba ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 29 mai 2007 à 14:17 (CEST)
<dl>
<dd>On aussi fêté le 500 000e article sur le bistro, alors... C'est un jeu de mot ou un vrai <a href="../../../../articles/g/u/e/Gueule_de_bois.html" title="Gueule de bois">truc</a> à toi ? --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 29 mai 2007 à 18:24 (CEST)
<dl>
<dd>Jeu de mot ? Oui et non. L'<a href="../../../../articles/a/c/i/Acide_ac%C3%A9tylsalicylique.html" title="Acide acétylsalicylique">acide acétylsalicylique</a> et le <i><a href="../../../../articles/s/a/u/Saule_blanc.html" title="Saule blanc">Salix alba</a></i> ont bien un passé commun. Et tu es bien saule, toi aussi, Salix, non ? <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> --<a href="../../../../articles/z/y/z/Utilisateur%7EZyzomys_15a5.html" title="Utilisateur:Zyzomys">Zyz<font color="red">o</font>mys</a> 29 mai 2007 à 20:43 (CEST)
<dl>
<dd>Non, pas saule, saoule ! En tous cas virtuellement assez... pour ne pas avoir fait le rapprochement tout de suite. Je me voyais déjà avaler sur tes conseils une tisane de feuilles, le petit doigt en l'air et sur un pied, pour chasser la gueule de bois <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a>. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 29 mai 2007 à 22:00 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Buffon" id="Buffon"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Buffon">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Buffon</span></h2>
<p>Bonjour, je ne sais pas si c'est le bon endroit pour poster. Je vous signale que le 8 juin prochain aura lieu un colloque sur Buffon et la Pologne. APS, 74 rue Lauriston à Paris. Entrée libre. <a href="http://www.academie-polonaise.org/fr/aktualnosci.html" class="external autonumber" title="http://www.academie-polonaise.org/fr/aktualnosci.html" rel="nofollow">[15]</a>--<a href="../../../../articles/p/a/r/Utilisateur%7EParisette_d286.html" title="Utilisateur:Parisette">Parisette</a> 29 mai 2007 à 16:52 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Merci pour l'info que je vais répercuter immémdiatement sur le calendrier du <a href="../../../../articles/p/o/r/Portail_HZB_3911.html" class="mw-redirect" title="Portail HZB">portail HZB</a>. Bonne journée.--<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 30 mai 2007 à 08:07 (CEST)</dd>
</dl>
<p><a name="Histoire_de_m.C3.A9sanges" id="Histoire_de_m.C3.A9sanges"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Histoire de mésanges">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Histoire de mésanges</span></h2>
<p>Salut, je suis un peu désorienté aves les genres <i><a href="../../../../articles/p/o/e/Poecile.html" title="Poecile">Poecile</a></i> et <i><a href="../../../../articles/p/a/r/Parus.html" title="Parus">Parus</a></i>. Jusqu'à présent il me semblait que <i><a href="../../../../articles/p/a/r/Parus.html" title="Parus">Parus</a></i> avait été un genre un peu "fourre-tout" ou pas mal d'éspèces mésanges avaient été répertoriées. Espèces qui par la suite ont été dispatchées dans d'autres genres... je suis plus aussi sûr et le cas qui me fait douter est celui de : <i><a href="../../../../articles/p/o/e/Poecile_cincta.html" class="mw-redirect" title="Poecile cincta">Poecile cincta</a></i>, <i><a href="../../../../articles/p/o/e/Poecile_cinctus.html" title="Poecile cinctus">Poecile cinctus</a></i>, <a href="../../../../articles/p/a/r/Parus_cinctus.html" class="mw-redirect" title="Parus cinctus">Parus cinctus</a>. Toutes ces espèces semblent désigner la même espèce, pourtant je n'en suis pas sûr et de plus je n'arrive pas à déterminer quelle dénomination est aujourd'hui en cours. Si vous avez une idée ? <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 30 mai 2007 à 10:46 (CEST)</p>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Apparemment, il s'agit de la même espèce : <a href="../../../../articles/m/%C3%A9/s/M%C3%A9sange_lapone.html" class="mw-redirect" title="Mésange lapone">Mésange lapone</a>. Bonne AM.--<a href="../../../../articles/f/r/a/Utilisateur%7EFran%C3%A7ois_SUEUR_d028.html" title="Utilisateur:François SUEUR">François SUEUR</a> 30 mai 2007 à 14:36 (CEST)
<dl>
<dd>Bon... j'ai fait au mieux. Merci. <a href="../../../../articles/k/e/l/Utilisateur%7EKelson_c689.html" title="Utilisateur:Kelson">Kelson</a> 30 mai 2007 à 14:48 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Mammif.C3.A8re" id="Mammif.C3.A8re"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Mammifère">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Mammifère</span></h2>
<p>J'suis tombé sur ca, et c'est ... à lire : <span class="ouvrage" id="">Frédéric Delsuc, Jean-François Mauffrey, Emmanuel Douzery, <cite>« Une nouvelle classification des mammifères »</cite>, dans <i>La Science</i>, Janvier 2003, 303 <small>[<a href="http://frederic.delsuc.neuf.fr/fd_fichiers/Delsuc-PourLaScience03.pdf" class="external text" title="http://frederic.delsuc.neuf.fr/fd_fichiers/Delsuc-PourLaScience03.pdf" rel="nofollow">texte intégral</a>]</small></span>, <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 30 mai 2007 à 23:44 (CEST)</p>
<dl>
<dd>Très intéressant. Il est dommage que les classifications des taxobox ne puissent être gérées par base de données, car si on doit faire des modifications profondes ça va être coton <a href="../../../../articles/f/a/c/Image%7EFace-wink.svg_bf6f.html" class="image" title="Clin d'œil"><img alt="Clin d'œil" src="../../../../images/shared/thumb/5/57/Face-wink.svg/20px-Face-wink.svg.png" width="20" height="20" border="0" /></a> <a href="../../../../articles/h/e/x/Utilisateur%7EHexasoft_a53d.html" title="Utilisateur:Hexasoft">Hexasoft</a> (<a href="../../../../articles/h/e/x/Discussion_Utilisateur%7EHexasoft_3e67.html" title="Discussion Utilisateur:Hexasoft">discuter</a>) 31 mai 2007 à 00:18 (CEST)
<dl>
<dd>bah, les robots peuvent bien aider. <a href="../../../../articles/v/i/n/Utilisateur%7EVincnet_5010.html" title="Utilisateur:Vincnet">Vincnet G</a> 31 mai 2007 à 00:21 (CEST)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Fatigue..." id="Fatigue..."></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Fatigue...">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Fatigue...</span></h2>
<p>...<a href="../../../../articles/h/i/s/Discussion_Portail%7EHistoire_de_la_zoologie_et_de_la_botanique_3ba3.html#Avertissement" title="Discussion Portail:Histoire de la zoologie et de la botanique">c'est ici</a>. Le portail HZB est menacé d'une procédure pour lui faire perdre son label de qualité. --<a href="../../../../articles/v/a/l/Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_1218.html" title="Utilisateur:Valérie75">Valérie</a> <small>(<a href="../../../../articles/v/a/l/Discussion_Utilisateur%7EVal%C3%A9rie75_e948.html" title="Discussion Utilisateur:Valérie75">pour m'écrire</a>)</small> 31 mai 2007 à 10:07 (CEST)</p>
<p><a name="Sous-pages" id="Sous-pages"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : Sous-pages">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Sous-pages</span></h2>
<p>A présent que le principe des pages de <a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Biohomonymie_93fd.html" title="Projet:Biologie/Biohomonymie">biohominymie</a> semble acquis et ne pose visiblement pas de problème technique, je vous propose de développer la boîte "sous-page d'un article" afin d'avoir une vue d'ensemble des articles traitant d'une espèce. Peu d'articles sont assez développés pour avoir des sous-pages en biologie. Le but est d'éviter les <a href="../../../../articles/v/o/i/Mod%C3%A8le%7EVoir_aussi_2dd1.html" class="mw-redirect" title="Modèle:Voir aussi">{{Voir aussi}}</a> à tous les paragraphes, qui sont loin de plaire à tous les wikipédiens ;-) et d'orienter les lecteurs qui ont du mal à trouver les sous-articles essentiels, perdus entre les loupes, les liens bleus et les articles connexes. Ils ne risqueront plus de passer à côté d'un aspect essentiel de l'espèce une fois hors de la page principale. On peut imaginer une section "Sous-pages" sur l'article principal, juste avant le traditionnel "articles connexes" (parfois très éloignés du sujet) qui permettrait de faire le chemin inverse sans s'égarer en route. Voir un exemple <a href="../../../../articles/c/h/a/Chat_%28robes_et_races%29.html" title="Chat (robes et races)">ICI</a> ou <a href="../../../../articles/o/r/y/Oryctolagus_cuniculus.html" title="Oryctolagus cuniculus">Oryctolagus cuniculus</a> et ses sous-articles. --amicalement, <a href="../../../../articles/s/a/l/Utilisateur%7ESalix_8749.html" title="Utilisateur:Salix">Salix</a> <small>( <a href="../../../../articles/s/a/l/Discussion_Utilisateur%7ESalix_50bd.html" title="Discussion Utilisateur:Salix">papoter</a>)</small> 31 mai 2007 à 13:51 (CEST)</p>
<p><a name="La_pervenche_de_Rousseau" id="La_pervenche_de_Rousseau"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/i/o/Projet%7EBiologie_Le_caf%C3%A9_des_biologistes_Archives_Mai_2007_0815.html" title="Modifier la section : La pervenche de Rousseau">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">La pervenche de Rousseau</span></h2>
<p>J'ai mis sur wikisource un joli petit texte. Il s'agit de la découverte par un bibliophile du XIX° siècle d'un ouvrage ayant appartenu à Rousseau avec sa pervenche. <a href="http://fr.wikisource.org/wiki/Un_souvenir_de_Jean-Jacques_Rousseau" class="external autonumber" title="http://fr.wikisource.org/wiki/Un_souvenir_de_Jean-Jacques_Rousseau" rel="nofollow">[16]</a>. --<a href="../../../../articles/p/a/r/Utilisateur%7EParisette_d286.html" title="Utilisateur:Parisette">Parisette</a> 31 mai 2007 à 18:08 (CEST)</p>
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><a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet:Biologie/Le_caf%C3%A9_des_biologistes/Archives/Mai_2007">Version actuelle</a></li> </ul>
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