Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/b/h/a/ |
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<title>Discuter:Bhagwan Shree Rajneesh - Wikipédia</title>
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<div id="column-content">
<div id="content">
<a name="top" id="contentTop"></a>
<h1 class="firstHeading">Discuter:Bhagwan Shree Rajneesh</h1>
<div id="bodyContent">
<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
<div id="contentSub"></div>
<!-- start content -->
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" style="font-size:90%; text-align: left;">
<tr>
<td>
<div class="center">
<div class="floatnone"><span><a href="../../../../articles/a/s/a/Image%7EASACR.png_72a8.html" class="image" title="WikiProjet Monde indien"><img alt="WikiProjet Monde indien" src="../../../../images/shared/thumb/8/85/ASACR.png/70px-ASACR.png" width="70" height="74" border="0" /></a></span></div>
</div>
</td>
<td><b>Bhagwan Shree Rajneesh</b> fait partie du <b><a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_indien_edbf.html" title="Projet:Monde indien">projet Monde indien</a></b> et entre dans le cadre du <b><a href="../../../../articles/w/i/k/Projet%7EWikip%C3%A9dia_1.0_0149.html" title="Projet:Wikipédia 1.0">projet Wikipédia 1.0</a></b> qui a pour but d'évaluer les différents articles. Si vous voulez participer, vous pouvez évaluer l'article <b>Bhagwan Shree Rajneesh</b> en vous référant au <b><a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_indien_%C3%89valuation_3009.html#Comment_.C3.A9valuer_un_article_.3F" title="Projet:Monde indien/Évaluation">mode d'emploi</a></b>. Pour toutes questions ou remarques vous êtes invités à visiter <a href="../../../../articles/m/o/n/Discussion_Projet%7EMonde_indien_8cdb.html" title="Discussion Projet:Monde indien">notre page de discussion</a>.</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffff66; text-align: center;"><b>B</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Avancement B</b> selon le <b><a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_indien_%C3%89valuation_3009.html#Avancement" title="Projet:Monde indien/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet. (<a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_indien_%C3%89valuation_Statistiques_d%C3%A9taill%C3%A9es_37ec.html" title="Projet:Monde indien/Évaluation/Statistiques détaillées">Voir les statistiques</a>)</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffccff; text-align: center;"><b>Moyenne</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Importance moyenne</b> selon le <b><a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_indien_%C3%89valuation_3009.html#Importance" title="Projet:Monde indien/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet. (<a href="../../../../articles/m/o/n/Projet%7EMonde_indien_%C3%89valuation_Comit%C3%A9_d6ca.html" title="Projet:Monde indien/Évaluation/Comité">Contester?</a>)</td>
</tr>
</table>
<table id="toc" class="toc" summary="Sommaire">
<tr>
<td>
<div id="toctitle">
<h2>Sommaire</h2>
</div>
<ul>
<li class="toclevel-1"><a href="#Accompagnateur"><span class="tocnumber">1</span> <span class="toctext">Accompagnateur</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Demande_de_recyclage_.2B_classement_en_NPOV"><span class="tocnumber">2</span> <span class="toctext">Demande de recyclage + classement en NPOV</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Article_partial_et_dangereux_.21"><span class="tocnumber">3</span> <span class="toctext">Article partial et dangereux !</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Raison_garder"><span class="tocnumber">4</span> <span class="toctext">Raison garder</span></a></li>
<li class="toclevel-1"><a href="#Chiffre_.C3.A0_v.C3.A9rifier"><span class="tocnumber">5</span> <span class="toctext">Chiffre à vérifier</span></a></li>
</ul>
</td>
</tr>
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//]]>
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<p><a name="Accompagnateur" id="Accompagnateur"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/h/a/Discuter%7EBhagwan_Shree_Rajneesh_b913.html" title="Modifier la section : Accompagnateur">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Accompagnateur</span></h2>
<p>Ce personnage est qualifié d'accompagnateur, et pointait sur <a href="../../../../articles/a/c/c/Accompagnateur_de_voyage.html" title="Accompagnateur de voyage">Accompagnateur de voyage</a> mais je pense qu'il sagit d'un accident.</p>
<p>Quelqu'un saurait indiquer de quelle sorte d'accompagnateur on parle?--<a href="../../../../articles/c/q/u/Utilisateur%7ECqui_0b3e.html" title="Utilisateur:Cqui">Cqui</a> 13 décembre 2006 à 01:00 (CET)</p>
<p>N'y avait-il pas aussi de vagues relents sectaires ??</p>
<p>Il y a plus que des relents sectaires... L'article est manifestement rédigé par un "fidèle"... J'aimerais remettre en question l'impartialité de l'article. Comment s'y prendre?</p>
<p><a name="Demande_de_recyclage_.2B_classement_en_NPOV" id="Demande_de_recyclage_.2B_classement_en_NPOV"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/h/a/Discuter%7EBhagwan_Shree_Rajneesh_b913.html" title="Modifier la section : Demande de recyclage + classement en NPOV">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Demande de recyclage + classement en NPOV</span></h2>
<p>Il serait fortement souhaitable que cet article soit réécrit pouir cause de non-neutralité flagrante ... et de relents sectaires évidents. Ne parlons même pas de l'organisation ... <a href="../../../../articles/g/r/i/Utilisateur%7EGrimlock_0cc0.html" title="Utilisateur:Grimlock">Grimlock</a> 11 juin 2007 à 10:18 (CEST)</p>
<p><a name="Article_partial_et_dangereux_.21" id="Article_partial_et_dangereux_.21"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/h/a/Discuter%7EBhagwan_Shree_Rajneesh_b913.html" title="Modifier la section : Article partial et dangereux !">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Article partial et dangereux !</span></h2>
<p>Un des risques de Wiki : le prosélytisme religieux et sectaire sans contrepartie. Tant qu'un avis autorisé ne viendra pas neutraliser ce point de vue trop hagiographique pour être vrai. Je n'ai pas de compte sur Wiki, mais quand je suis tombé sur cette fiche, j'ai considéré comme un devoir de préciser que le mouvement fondé par ce gourou milliardaire est classé, en France, parmi les sectes, avec des pratiques plus que douteuses, semble t-il. Je renvoie aussi vers le site prevensectes.com. Pour autant, je n'ai pas la compétence pour me lancer dans un véritable article circonstancié.</p>
<dl>
<dd>Suite à la diffusion ce soir sur Arte du film <i>La mère, l'enfant et le gourou</i> de la néerlandaise Maroesja Perizonius, je me suis intéressé à cette personne. Je partage les avis ci dessus sur l'article. J'ai wikifié la phrase d'entête sur base du wiki anglophone qui me parait plus neutre. J'ai également renvoyé dans le paragraphe Liens externes, le lien vers le site d'Osho masqué dans la précédente phrase d'entête. <a href="../../../../articles/t/c/y/Utilisateur%7ETCY_f409.html" title="Utilisateur:TCY">TCY</a> 18 juillet 2007 à 02:31 (CEST)
<dl>
<dd>Je regrette de n'avoir pas vu ce film qui est certainement un document intérréssant, qui décrit un vécu.Mais ce n'est pas une enquête de fonds, c'est à dire à charge et à décharge.Par conséquent méfions-nous de jugements définitifs ou trop hatifs, les gens d'Osho pourraient sortir des vidéos qui montrent des gens heureux et épanouis, des fêtes Osho comme il y en a par exemple souvent en Italie et des méditations corporelles en musique..Si Arte les diffusaient, ça donnerait certainement envie à certains jeunes adultes de participer à ces célébrations et à ces ateliers.Les Beatles ont fréquenté un gourou et en sont revenus plus ou moins désillusionnés.Cela n'a pas empeché <a href="../../../../articles/g/e/o/Georges_Harrison_c901.html" class="mw-redirect" title="Georges Harrison">Georges Harrison</a> d'embrasser l' Hindouisme, de produire <a href="../../../../articles/r/a/v/Ravi_Shankar_87c2.html" title="Ravi Shankar">Ravi Shankar</a> et de garder un impact spirituel trés présent dans sa musique.<a href="../../../../articles/s/o/c/Utilisateur%7ESoCreate_588f.html" title="Utilisateur:SoCreate">SoCreate</a></dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<p><a name="Raison_garder" id="Raison_garder"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/h/a/Discuter%7EBhagwan_Shree_Rajneesh_b913.html" title="Modifier la section : Raison garder">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Raison garder</span></h2>
<p>Quand on parle de "danger" je pense qu'il faut bien se demander danger pour qui et pourquoi ? Je ne sais pas si Osho etait un bon ou un mauvais Gourou mais je pense qu'Osho est devenu trés riche car beaucoup d'européens et d'américains se sont interressés à son enseignement et ont accepté librement de payer pour cela, sans y être aucunement forcé. J'ai connu une artiste italienne qui le vénérait et le vénère toujours car ses enseignements et ses pratiques lui font visiblement du bien.J'ai croisé aussi un ancien toxico qui est devenu psychothérapeute, il avait rencontré Osho et entamé une transformation intérieure avec quelques années passées à l'ashram Osho à Poona.Parmi les gens qui s'intérrèssent à la transformation spirituelle, Osho a des partisans et des détracteurs.Au sujets des "pratiques", je ne pense pas qu'Osho ait jamais proné la pédophilie mais il parle ouvertement de sexualité ET de spiritualité, ce qui suffit à déranger et à lui attirer des détracteurs,notamment la CIA dit-on...Parmi les gourous (nom des enseignants spirituels en Inde), Osho a toujours (à tord ou à raison) senti un peu le soufre mais je pense qu'il est difficille de l'extérieur pour une personne sans conditionnement instinctif normatif de savoir vraiment qui il était et de juger l'action qu'il eut sur ses nombreux disciples.Par exemple moi je ne sauterais jamais à l'élastique mais je sais qu'il il y a des gens qui aiment ça, je crois que c'est un peu pareil avec Osho. Il y a certains enseignants qui sont des imposteurs, il en est d'autres qui mènent à la sagesse ou à la paix, c'est une histoire vieille comme le monde.Je pense que si l'on veut être juste à propos d'Osho, il faudrait se poser la question philosophique "Peut-on être bénéfique (pour certains) et mauvais (pour d'autres) à la fois ? " Cela renvoie à la question de la connaissance et de la responsabilité personnelle...Gardons à la conscience que présenter un groupe ou une théorie sur WP d'une façon inadéquate, c' est une forme de manipulation de l'opinion, fut-ce sous de bonnes intentions, et vice-versa.Quand <a href="../../../../articles/n/i/c/Nice-Matin_32fa.html" title="Nice-Matin">Nice-Matin</a> présente hier en gros titre le défunt Raymond Barre comme un "Esprit libre", ça a du faire rigoler beaucoup de gens de ma génération qui n'ont pas le sentiment que la prose de RB les ait jamais libéré de quoi que ce soit.. :-) <a href="../../../../articles/s/o/c/Utilisateur%7ESoCreate_588f.html" title="Utilisateur:SoCreate">SoCreate</a></p>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Il est dommage que l'article ait eté trés modifié et effacé et pas réécrit de façon neutre car je rejoins un contributeur antérieur, qui me semble trés bien documenté sur la réalité et les multiples avatars du phénomène dont nous parlons ( ça me parait un peu trop hagiographique mais neanmoins on a une idée du personnage.. )  :</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<ul>
<li><a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bhagwan_Shree_Rajneesh&diff=20117354&oldid=12912717" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Bhagwan_Shree_Rajneesh&diff=20117354&oldid=12912717" rel="nofollow">[1]</a> <a href="../../../../articles/s/o/c/Utilisateur%7ESoCreate_588f.html" title="Utilisateur:SoCreate">SoCreate</a></li>
</ul>
<p><a name="Chiffre_.C3.A0_v.C3.A9rifier" id="Chiffre_.C3.A0_v.C3.A9rifier"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/b/h/a/Discuter%7EBhagwan_Shree_Rajneesh_b913.html" title="Modifier la section : Chiffre à vérifier">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Chiffre à vérifier</span></h2>
<p>Un contributeur enthousiaste annonce le chiffre de 500 000 adeptes. Je n'ai trouvé nulle trace d'une telle estimation, laquelle me parait très surévaluée...</p>
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><a href="../../../../articles/b/h/a/Bhagwan_Shree_Rajneesh_1064.html">Article</a></li><li id="ca-talk"
class="selected" ><a href="../../../../articles/b/h/a/Discuter%7EBhagwan_Shree_Rajneesh_b913.html">Discussion</a></li><li id="ca-current"
><a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Discuter:Bhagwan_Shree_Rajneesh">Version actuelle</a></li> </ul>
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