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User : hednacluml ( 122243)
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    <title>Discuter:Joseph Papineau - Wikipédia</title>
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	  <a name="top" id="contentTop"></a>
	        <h1 class="firstHeading">Discuter:Joseph Papineau</h1>
	  <div id="bodyContent">
	    <h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
	    <div id="contentSub"></div>
	    	    	    <!-- start content -->
	    <table class="messagebox standard-talk" style="text-align: left;">
<tr>
<td></td>
<td>Cet article ou modèle rejoint le champ d'action du <b><a href="../../../../articles/p/o/l/Projet%7EPolitique_qu%C3%A9b%C3%A9coise_ac3e.html" title="Projet:Politique québécoise">Projet:Politique québécoise</a></b>, qui a pour objectif de créer et d'enrichir les articles de Wikipédia ayant trait à la <a href="../../../../articles/p/o/l/Politique_du_Qu%C3%A9bec_a9e8.html" title="Politique du Québec">politique du Québec</a>. Si vous désirez participer à cet effort, vous pouvez <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/j/o/s/Joseph_Papineau_9b06.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/j/o/s/Joseph_Papineau_9b06.html" rel="nofollow">contribuer à l'article</a> lié à cette page, ou visiter <a href="../../../../articles/q/u/%C3%A9/Projet%7EQu%C3%A9bec_cdb6.html" title="Projet:Québec">la page du projet</a>, auquel vous pourrez vous joindre et/ou participer aux <a href="../../../../articles/p/o/l/Discussion_Projet%7EPolitique_qu%C3%A9b%C3%A9coise_7815.html" title="Discussion Projet:Politique québécoise">discussions le concernant</a>.</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffff66; text-align: center;"><b>B</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Avancement B</b> selon le <b><a href="../../../../articles/q/u/%C3%A9/Projet%7EQu%C3%A9bec_%C3%89valuation_59a7.html#Avancement" title="Projet:Québec/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet.</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffeeff; text-align: center;"><b>Faible</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Importance faible</b> selon le <b><a href="../../../../articles/q/u/%C3%A9/Projet%7EQu%C3%A9bec_%C3%89valuation_59a7.html#Importance" title="Projet:Québec/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet.</td>
</tr>
</table>
<p><br /></p>
<table class="messagebox standard-talk plainlinks" style="font-size:90%; text-align: left;">
<tr>
<td>
<div class="center">
<div class="floatnone"><span><a href="../../../../articles/f/l/a/Image%7EFlag_of_Canada.svg_0783.html" class="image" title="WikiProjet Canada"><img alt="WikiProjet Canada" src="../../../../images/shared/thumb/c/cf/Flag_of_Canada.svg/70px-Flag_of_Canada.svg.png" width="70" height="35" border="0" /></a></span></div>
</div>
</td>
<td><b>Joseph Papineau</b> fait partie du <b><a href="../../../../articles/c/a/n/Projet%7ECanada_d508.html" title="Projet:Canada">projet Canada</a></b>, qui a pour but d'enrichir le contenu de Wikipédia sur les sujets liés au Canada.<br />
Si vous voulez participer, vous pouvez <a href="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/j/o/s/Discuter%7EJoseph_Papineau_51c3.html" class="external text" title="http://fr.wikipedia.org../../../../articles/j/o/s/Discuter%7EJoseph_Papineau_51c3.html" rel="nofollow">modifier cet article</a> ou visiter la <a href="../../../../articles/c/a/n/Projet%7ECanada_d508.html" title="Projet:Canada">page du projet</a>, où vous pourrez vous joindre au projet et consulter la liste des tâches et des objectifs. Le <b><a href="../../../../articles/c/a/n/Portail%7ECanada_7cef.html" title="Portail:Canada">Portail:Canada</a></b> pourrait aussi vous intéresser.</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #ffff66; text-align: center;"><b>B</b></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Avancement B</b> selon le <b><a href="../../../../articles/c/a/n/Projet%7ECanada_%C3%89valuation_daef.html#Avancement" title="Projet:Canada/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet. (<a href="../../../../articles/c/a/n/Projet%7ECanada_%C3%89valuation_Statistiques_d%C3%A9taill%C3%A9es_8825.html" title="Projet:Canada/Évaluation/Statistiques détaillées">Voir les statistiques</a>)</td>
</tr>
<tr>
<td style="background: #666666; text-align: center;"><font color="#FFFFFF"><b>À évaluer</b></font></td>
<td>Cet article a été classé comme d'<b>Importance&#160;?</b> selon le <b><a href="../../../../articles/c/a/n/Projet%7ECanada_%C3%89valuation_daef.html#Importance" title="Projet:Canada/Évaluation">Tableau d'évaluation</a></b> du projet. (Contester?)</td>
</tr>
</table>
<p><br /></p>
<p><a name="Neutralit.C3.A9" id="Neutralit.C3.A9"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/j/o/s/Discuter%7EJoseph_Papineau_51c3.html" title="Modifier la section&#160;: Neutralité">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Neutralité</span></h2>
<p>J'ai reformaté l'article afin de lui donner l'allure des autres articles biographiques. J'ai aussi retranché quelques sections de l'article qui souffraient d'un grave défaut de neutralité ou étaient carrément hors sujet. Toute la section de <b>Vie publique</b> reste encore à faire. Je ne sais vraiment pas comment «&#160;neutraliser&#160;» cette section sans la récrire au grand complet.</p>
<p>-- <a href="../../../../articles/m/a/t/Utilisateur%7EMathieugp_e9c5.html" title="Utilisateur:Mathieugp">Mathieugp</a> 15 février 2007 à 23:28 (CET)</p>
<p>Un petit problème se présente avec le contenu hérité de Laurent-Olivier David&#160;: il est fait mention de sa carrière de notaire avant la guerre d'indépendance américaine. Or, selon l'article de Richard Chabot dans le DBC, Papineau reçoit sa commission d'arpenteur le 20 juillet 1773 (avant la guerre) et sa commission de notaire le 18 juillet 1780 (durant la guerre). Il faudrait corriger cela dans l'article. -- <a href="../../../../articles/m/a/t/Utilisateur%7EMathieugp_e9c5.html" title="Utilisateur:Mathieugp">Mathieugp</a> 15 février 2007 à 23:40 (CET)</p>
<dl>
<dd>Pour neutraliser, on n'a pas le choix, il faut réécrire. Peu d'éléments sont récupérables. J'ai déjà commencé avec la partie des études <a href="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Joseph_Papineau&amp;diff=14176720&amp;oldid=13432994" class="external autonumber" title="http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Joseph_Papineau&amp;diff=14176720&amp;oldid=13432994" rel="nofollow">[1]</a> , mais je n'ai pas encore touché à son activité politique. D'où les nombreux hiatus dans le texte actuel. --<a href="../../../../articles/b/e/a/Utilisateur%7EBeatrixBelibaste_4c5b.html" title="Utilisateur:BeatrixBelibaste">BeatrixBelibaste</a> 16 février 2007 à 05:14 (CET)</dd>
</dl>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Attention de ne pas tout détruire&#160;: les documents historiques sont au moins en partie fiables. Ils décrivent en détail les traits de caractère, ce qui n'est pas toujours un mal en soi. <a href="../../../../articles/a/d/m/Utilisateur%7EADM_83cf.html" title="Utilisateur:ADM">ADM</a></dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>Malheureusement, la neutralité est ici proche du zéro. La question n'est pas tant de savoir si c'est un mal en soi d'employer des documents historiques, mais si les informations qu'ils contiennent sont rigoureusement exactes et présentées de façon neutre. Ce n'est clairement pas le cas ici. L'écrit de LO David a la valeur d'un témoignage d'époque, mais sans plus. Je suis entièrement d'accord avec <a href="../../../../articles/b/e/a/Utilisateur%7EBeatrixBelibaste_4c5b.html" title="Utilisateur:BeatrixBelibaste">BeatrixBelibaste</a> pour affirmer que la place de ce document est dans la WikiSource et non dans la Wikipiédie. La prose de LO David est totalement inappropriée en tant que contenu encyclopédique. La mise en contexte historique faite par LO David me plaît, elle colle assez à un certain nombre de faits que je connais bien, elle est plutôt bellement écrite, elle correspond à un point de vue privilégié venant d'un membre de la partie éclairée de la population québécoise de l'époque, mais elle est loin d'être neutre, cela va sans dire. C'est carrément l'héroïsation de Papineau père. Certainement, le témoignage de LO David peut être utile à faire connaître le fait de la réputation de patriote dont jouissait Papineau père auprès des Québécois d'alors. (Chose qui aida sans doute grandement l'entrée en scène politique, quelque temps plus tard, de son jeune fils Louis-Joseph.) -- <a href="../../../../articles/m/a/t/Utilisateur%7EMathieugp_e9c5.html" title="Utilisateur:Mathieugp">Mathieugp</a> 21 février 2007 à 20:36 (CET)</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
</dd>
</dl>
<dl>
<dd>
<dl>
<dd>La réécriture en cours est en passe d'être satisfaisante. Continuez à mettre les mains à la pâte&#160;: ne pas garder les éloges, mais laisser un peu de style. <a href="../../../../articles/a/d/m/Utilisateur%7EADM_83cf.html" title="Utilisateur:ADM">ADM</a></dd>
</dl>
</dd>
</dl>


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