Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/j/o/s/ |
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<title>Discuter:Joseph Joanovici - Wikipédia</title>
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<h1 class="firstHeading">Discuter:Joseph Joanovici</h1>
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<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
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<tr>
<td width="48">
<div class="floatleft"><span><a href="../../../../articles/h/e/c/Image%7EHeckert_GNU_white.svg_e3c9.html" class="image" title="Heckert GNU white.svg"><img alt="" src="../../../../images/shared/thumb/2/22/Heckert_GNU_white.svg/40px-Heckert_GNU_white.svg.png" width="40" height="39" border="0" /></a></span></div>
</td>
<td><i>Une partie de l'historique de l'article « Joseph Joanovici » sous <a href="../../../../articles/g/f/d/GFDL_75b9.html" class="mw-redirect" title="GFDL">GFDL</a> a été retirée de Wikipédia pour des raisons de droit d'auteur.</i>
<p><small>Les administrateurs peuvent consulter les versions supprimées sur <a href="../../../../articles/u/n/d/Special%7EUndelete_Joseph_Joanovici_copyvio_0f73.html" title="Special:Undelete/Joseph Joanovici/copyvio">Special:Undelete/Joseph Joanovici/copyvio</a>.</small></p>
</td>
</tr>
</table>
<p><a name="Cat.C3.A9gorisation" id="Cat.C3.A9gorisation"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/j/o/s/Discuter%7EJoseph_Joanovici_cdab.html" title="Modifier la section : Catégorisation">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Catégorisation</span></h2>
<p>J'hésite franchement à accoler la catégorie "résistant" à Joanovici. Il l'était objectivement, puisqu'il aidait financièrement la résistance, de même qu'il aidait la collaboration. Certes, sa contribution à la résistance était tout à fait intéressée, mais pour la collaboration aussi. Lui accoler les deux catégories serait un peu burlesque, mais c'est objectivement la vérité. Quelqu'un a-t-il une opinion là-dessus ? <a href="../../../../articles/j/e/a/Utilisateur%7EJean-Jacques_Georges_6478.html" title="Utilisateur:Jean-Jacques Georges">Jean-Jacques Georges</a> 22 août 2007 à 21:35 (CEST)</p>
<p>Parceque pour le moment, l'histoire ne sait pas dans quelle "catégorie" classer Josef Joanovici, je proposerais de ne pas le "classer" - l'affaire ne l'étant pas. On pourrait peut-être créer une section à part pour l'ensemble des affaires du temps de guerre qui attendent d'être peut-être clarifiées un jour et de manière à les mettre toutes au bénéfice du doute - jusqu'à plus ample informé.</p>
<p>D'autre part et dans cet esprit, je propose de modifier tout d'abord le début de l'article qui qualifie J. Joanovici de "un juif, ferrailleur et fournisseur de métal aux Nazis", formulation à mon sens maladroite et qui prête à confusion raciste. On pourrait à la rigueur mettre une majuscule à Juif, mais cela demeurerait à mon sens une catégorisation discutable par son caractère implicitement essentialiste. Il me semblerait plus judicieux de présenter Josef Joanovici par ce qui constitue conventionnellement dans les sociétés démocratiques l'identité d'une personne (cf. "papiers d'identité"), soit: "...est d'origine roumaine,.." Ensuite, on peut poursuive Juif, réfugié (ou immigré? à vérifier)en France, ferrailleur...", etc.</p>
<p>Au reste, l'historien ne devrait pas prendre de position ni implicite ni explicite dans un dossier qui demeure ouvert. Or le ton général de l'article me semble mettre un accent excessif sur le caractère "douteux" du personnage. Et c'est d'autant plus regrettable que les sources citées en références sont au fond assez "maigres".(Utilisateur: chmchris, le 21 février 2008)</p>
<dl>
<dd>Je ne crois pas que les sources soient vraiment 'maigres', ce sont quand même les écrits du directeur de la DST de l'époque. Par contre, par soucis de neutralité, il est vrai qu'il manque des sources à décharge pour que l'article soit équilibré... mais je n'en n'ai pas. <small>.:|<a href="../../../../articles/d/e/e/Utilisateur%7EDeep_silence_46af.html" title="Utilisateur:Deep silence">DS</a> (<a href="../../../../articles/d/e/e/Discussion_Utilisateur%7EDeep_silence_8710.html" title="Discussion Utilisateur:Deep silence">shhht...</a>)|:.</small> 24 février 2008 à 18:22 (CET)</dd>
</dl>
<p><br /></p>
<p><a name="Loi_du_Retour" id="Loi_du_Retour"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/j/o/s/Discuter%7EJoseph_Joanovici_cdab.html" title="Modifier la section : Loi du Retour">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Loi du Retour</span></h2>
<p>Supprimé "malgré la <a href="../../../../articles/l/o/i/Loi_du_retour.html" title="Loi du retour">loi du retour</a>, qui s'applique à tous les juifs". Ne s'applique pas à tous les juifs, notamment pas aux personnes ayant oeuvré contre le peuple juif et porté atteinte à la sûreté de l'Etat d'Israël.</p>
<p>Oui d'accord de tte façon cette précision était superfétatoire et douteuse. <i>(NB merci de signer en page de discussion</i>)--<a href="../../../../articles/a/r/r/Utilisateur%7EArrakis_78b8.html" title="Utilisateur:Arrakis">Arrakis</a> (<a href="../../../../articles/a/r/r/Discussion_Utilisateur%7EArrakis_4184.html" title="Discussion Utilisateur:Arrakis">d</a>) 10 avril 2008 à 08:42 (CEST)</p>
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