Server : Apache System : Linux webd348.cluster026.gra.hosting.ovh.net 5.15.148-ovh-vps-grsec-zfs-classid #1 SMP Thu Feb 8 09:41:04 UTC 2024 x86_64 User : hednacluml ( 122243) PHP Version : 8.3.9 Disable Function : _dyuweyrj4,_dyuweyrj4r,dl Directory : /home/hednacluml/encyclo/articles/j/o/s/ |
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<title>Discuter:Joseph Engelmajer - Wikipédia</title>
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<h1 class="firstHeading">Discuter:Joseph Engelmajer</h1>
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<h3 id="siteSub">Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.</h3>
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<p>J'ai ajouté le bandeau {{DesaccordDeNeutralite}} par précaution, afin d'attirer l'attention sur cet article neuf. Tous les commentaires sont les bienvenus. <a href="../../../../articles/p/i/k/Utilisateur%7EPiku_d805.html" title="Utilisateur:Piku">Piku</a> 20 fev 2005 à 21:55 (CET)</p>
<p>Piku quels sont les éléments qui ne semblent pas répondre au principe de neutralité de point de vue ? Je suis resté dans le pur factuel. N'énumérant que des faits rapportés par des rédacteurs de tous bords. Les avis sur LJE sont très divers, très excessifs de sa présentation au prix Nobel de la Paix jusqu'aux accusations criminelles. Mon propos est de décrire un personnage du siècle : juif, apatride, combatant dans l'armée française, médaillé, prisonnier dans les camps nazis, gourou pour les uns, humaniste pour les autres, toujours dérangeant. Sa poésie surtout ne mérite pas l'oubli et ce quel que soit le jugement qu'on peut porter sur l'homme.</p>
<p>_____________________________________</p>
<p>Joseph Engelmajer fut frappé de deux mandats d'arrêt internationaux, le Patriarche maintes fois condamné par la justice, non, décidément cet article n'a rien de neutre ni factuel, tout juste l'expression de quelque fidèle illuminé. <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Liste_des_articles_non_neutres/Joseph_Engelmajer" class="external free" title="http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Liste_des_articles_non_neutres/Joseph_Engelmajer" rel="nofollow">http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Liste_des_articles_non_neutres/Joseph_Engelmajer</a> Il méritait bien son bandeau.</p>
<p>Réponse à ce qui précède</p>
<p>Lorsque j'ai créé cet article en 2005, je voulais rendre justice à un homme qui au delà des dérives, largement favorisées par le laxisme et une corruption généralisée en France, a su donner naissance à un courant de soins original en manière de postcure. Le toxicomane n'y est pas considéré comme un malade et entouré d'anciens toxicomanes participe à une vie collective productive, active, variée. L'ostracisme des pontes des médias et de la toxicomanie (de Colombani à Ollivenstein) ayant succédé à leur soutien dithyrambiques des premiers temps, l'entourage aux ambitions mafieuses d'anciens toxicos-trafiquants, la mégalomanie paranoïde de Lucien, ancrée par sa mère et son expérience concentrationnaire puis par les médias hosiles, la corruption du monde politique (dont Séguéla n'est qu'un représentant - bouc émissaire visant Pasqua ), sont à l'origine du glissement vers l'autocratie du Patriarche.</p>
<p>La défaillance de l'état est monstrueuse, François Roche par exemple, moi-même avions alerté dans un but positif la DRASS, lui demandant de veiller au bon fonctionnement des structures associatives. En vain. Dans les années 80, la démocratisation du mouvement était encore possible. Les médias à leur habitude, ne voyaient parmi les centaines de membres du Patriarche qu'une seule tête LUCIE. Responsable unique, omnipotent et omniprésent dans plus de cent centres sur quatre continents, Le Patriarche est la cible de tirs à boulets rouges.</p>
<p>Afin de présenter une version plus proche de la réalité multiple de l'association, de montrer qu'elle était l'enjeu de combats internes de valeurs (par la suite ce sera souvent des combats de chefs, mais une opposition structurelle subsistera avec les fils de Lucien, Luca, Ferrari, Perupato, et bien d'autres et provoquera le "putch" de 1998), j'ai accepté une interview d'une certaine Blandine de l'Evenement du Jeudi. A cette époque JFK n'avait pas encore découvert le lynchage médiatique. Il a imposé un article totalement à charge, hurlant avec les loups des médias. Depuis son évolution est exceptionnelle et je sais reconnaitre. Le Patriarche gagnera ce procès contre l'ED. La position de l'opposition dans l'association deviendra critique, comme dans tout système où le danger extérieur sert à brimer les déviants et opposants intérieurs.</p>
<p>A l'heure où Le Monde, Libération, France Info... sont bien diserts sur les tortures pratiquées par les agents de la CIA aux ordres de Bush dans des prisons secrètes, les médias se complaisent à ne retenir que le côté négatif de l'expérience humaine du Patriarche. Un rédacteur, ici, explique que la motivation d'un juif vivant depuis l'age de 2 ans, dans un pays qui l'a accueilli : la France, avec six frères et soeurs français, est l'espérance de devenir français. Lucien Engelmajer ne demandera qu'une fois (en 1947) la nationalité française. Par la suite (pourtant proche du ministre Charles Pasqua qui l'y incita), il refusera de faire une quelconque démarche dans ce sens.</p>
<p>Un autre estime que les éléments que j'ai fournis sont issus de l'autobiographie de Lucien Engelmajer. Il met en doute leur contenu sans la moindre explication. "Attention, c'est un homme douteux, sa biographie est douteuse, ses intentions sont douteuses..." Musicien, poète, artiste Joseph Engelmajer, dit Lucien, dit le Patriarche mérite que l'on s'arrête aussi sur les épisodes, les écris et sur les concepts que longtemps seul il a défendu. Aujourd'hui les centres qui ont hérité de "son empire" sont montrés en exemple au Canada, en Italie, en Espagne, au Portugal, au Chili, au Nicragua, au États-Unis... Mais nul n'est prophète en son pays.</p>
<p>Les anciens pensionnaires des centres français, jetés à la rue, sont morts ou de nouveaux toxicos ou putes sur les trottoirs (Comme S... 26 ans, dont la mère I.A. est morte sans soin du SIDA) mais aussi nombreux ils sont sortis d'affaire quelque soit l'image qu'ils ont gardée du Patriarche. Assimiler toute tentative de discussion à de la propagande, considérer que seul son propre point de vue, souvent fondé sur des médias partisans et non sur des approches personnelles, s'apparente à l'ostracisme, larve insidieuse de la pensée unique, de la pensée totalitaire, du fascisme mental.</p>
<p>Pascal Engelmajer, fils de Lucien Engelmajer. PS : J'ai accompagné mon père pour ses derniers jours, né dans la haine des pogroms polonais, adulte dans les camps de la mort nazis, humaniste corrompu par la société de l'argent, mort dans la solitude, la misère poursuivi par la haine des médias veules et lâches. Lequel fera une enquêtes sur ce que sont devenus les biens de la Fondation Engelmajer en France ?</p>
<p><br /></p>
<p><a name="Merci_Lucien" id="Merci_Lucien"></a></p>
<h2><span class="editsection">[<a href="../../../../articles/j/o/s/Discuter%7EJoseph_Engelmajer_e9f2.html" title="Modifier la section : Merci Lucien">modifier</a>]</span> <span class="mw-headline">Merci Lucien</span></h2>
<p>Merci à Lucien et à ce tout ce qu'il a fait pour nous(les toxicomanes),grâce à l'association le patriarche je suis encore en vie aujourd'hui! Son action était visionnaire pour l'époque ou nous étions abandonnés et rejetés de tous. Bien sur les vautours pour qui l'argent et le prestige sont plus important que tout se sont vite emparés des idées humanistes de cet homme,le pire de l'histoire est qu'il ait été trahi par ces proches,l'humain reste un humain,même désintoxiqué,un animal qui n'a pas de pitié pour ses semblables! Et je termine par ces mots apparemment anodins "fait moi confiance",les anciens du patriarche comprendront ce que je veux dire. Pascal Herman.</p>
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